Доработка карбюратора ВИХРЬ

[Архаринец]

ДВС.Уже много лет слежу за обсуждениями.Вот решился.В вопросе о диаметрах ГТЖ как в пословице "сколько людей ,столько и мнений",сколько производителей ,столько и диаметров.Главное ,что бы костюмчик сидел.Кому-то экономия ,а кому-то тягло и устойчивые обороты на малом или ровный прием оборотов ,все ИМХО.А на счет 23 мм ,так это-когда-то выставлял ровно 20мм(что 20-ка ,что 30-ка) по окну,на ходу вроде и ниче, вот с запуском ...ОПА, 23 мм -"Ямаха".Племяш поет туже песнь.Тоже самое "как говорит РЕФ-МЕХ(ГУРУ)и с толщиной прокладок между,все сугубо индивидуально.

 

[kav75]

Александр, что-то я нихуа не понял из твоего текста, уж извини.
Всё же придётся искать карбюраторщиков и проливать все жиклёры, или переточить резьбу в пробке, ставить жигулёвские и подбирать по оборотам. Рекомендации завода - 290 кубиков в минуту. Подобрать с чуть меньшей пропускной способностью с поправкой на 92-й бензин.
По моему мнению, мотор должен выдавать свою полную мощность, а экономить можно с помощью неполного открытия заслонки. Обеднённая смесь плохо сказывается на двухтактнике.
Про уровень вопрос открыт, 20 мм или по низу диффузора?

 

[Архаринец]

Мы имеем одно и то же мнение.Только видим его по разному.Про мощность-все правильно. Краилово- приводит к попадалову.Удушение топлива -это смерть поршневой группе.Расчет и проливка диаметра ГТЖ вещь хорошая ,но это все от лукавого.Не сверли ни чего и не точи.(ну если только,что бы скоротать вечера до открытия сезона).На Ветерке и не только,были регулируемые ГТЖ.Так вот, даже он требовал подрегулировки в зависимости от температуры окружающего воздуха,времени суток,температуры забортной воды и т.д.У меня например две большие реки сливаются и из-за разности температуры воды,которая не смешивается при относительно сильном течении на протяжении около 45-50 км.Так вот идя летом рано утром по теплой струе,вечером после жары возвращаюсь по холодной струе.Не перекручивать -же мне жиклеры несколько раз на день.Собери несколько карбюраторов с разными ГТЖ и попробуй в своих условиях подобрать оптимальный.Универсальности не бывает в природе,есть всего-лишь компромисс.А насчет уровня-ИМХО 23мм +-2мм.

 

[Архаринец]

Совсем забыл про 92.А вот степень сжатия ,я бы просчитал,а не просто поджал голову на 1.8мм.(и то если строго ходить на 92-95).Я не режу ,потому ,что иногда заливаю гадость(по моему мнению).Здесь как-больше можно,меньше ни как(октановое число).

 

[kav75]

Я головы шлифовал не по миллиметрам, а просто просил шлифануть буртик. Мотор не выворачиваю на изнанку, так что камеру сильно не поджимаю. Бензин стараюсь брать хороший. Сверлить жиклёры не правильно, нарушаются параметры распила. Просто хочу пролить и пометить пропускную способность. Менять карбюраторы - дело неблагодарное, лучше просто пробку с ГТЖ, благо пробок у меня штук 6. Естественно для жары жиклёр поменьше, для холода побольше.

 

[yoric]

Какие там параметры распыла, их там и не было никогда Жиклёр не распыляет, просто дозирует. На проходимость конфигурация и шероховатость, конечно, имеют влияние, но всё там такое топорное, что просто беда. А пролить можно и рассверленные.

 

[Архаринец]

С пробками намного проще.ИМХО ,если есть время ,место и желание(задор),то нужно делать,а вдруг.Да и нам интересно потом выслушать будет.Вихрь он чем замечателен,тем что есть огромное поле деятельности.Местные Гуру вон как в свое время извращались......,теперь и наша очередь, но нам проще ,можно только впитывать информацию.Но как в кино"" мы не привыкли отступать".Я на своем В30(новом кстати) перебрал,как кубик Рубика, штук пять разных карбюраторов,все хотел чтобы он у меня мыслью управлялся,нашел компромисс и вроде как привык.Удачи.

 

[kav75]

Да, Вихрь - перепаханное поле для деятельности, но нескончаемое
Я бы рад не копаться в карбюраторах и других его кишках, но на воде бываю не часто, как говориться, а быть всё же хочется. Под моё водоплавающее время меня просто жаба душит отдать пару-тройку сотен деревянных за отличный иномотор, поэтому ковыряю Вихри. Да и сына немного начинаю привлекать, рассказывать, как всё устроено и почему работает. Всё меньше будет пальцами в планшет тыкать. Плюс моральное удовлетворение от сделанного тоже дорогого стоит.

 

[kav75]

Сегодня выдалось немного свободного времени и решил я поэкспериментировать с поплавками.
Для начала взвесил на бытовых весах. Плохо, что разбивка не до десятых грамма, но что есть, то есть. Имеем один пластиковый поплавок, 4 советских латунных, два китайских.
Набрав в банку воды и прикрепив к поплавку проволочку, начал огружать гайками на 6 мм и шайбами на 5 мм до момента. когда поплавок не станет тонуть.


Результаты свёл в табличку.

Из неё видно, что самый малый вес имеет пластиковый поплавок, а самая большая запорная сила всё же у советских латунных поплавков. Причём разброс присутствует. Сделав поправку на плотность бензина, можно получить подъёмную силу в бензине, но суть не изменится. Если извратиться и поменять ось советского поплавка на карбоновую, а упор язычка (или как он там правильно называется) сделать из пластика, то можно облегчить поплавок ещё на 3 грамма и соответственно увеличить его запорную силу.
Натолкнула меня на измерение прошлогодняя ситуация, когда родной бензонасос не успевал накачивать бензин на оборотах свыше 4500, а после замены его на насос от снегохода - китайский поплавок был не в силах запереть иглу и начался перелив.
Может кому пригодится.

 

[shalagin]

...Если извратиться и поменять ось советского поплавка на карбоновую, а упор язычка (или как он там правильно называется) сделать из пластика, то можно облегчить поплавок ещё на 3 грамма и соответственно увеличить его запорную силу...

Не надо извращений, всё давно уже придумано, см. КиЯ № 74, стр. 57.

 

[kav75]

Не дали мне покоя китайские поплавки. Всё терзал вопрос. почему же они такие тяжелые? Что-то тут не так. И вот душа поэта не выдержала. Нагрел я их, и вот что предстало перед моими очами:

На дне поплавка зачем-то приклеены стальные шайбы, одна 4 грамма, другая 6. Этим и объясняется такая разница в весе китайских поплавков. Получается без этих шайб китайские поплавки окажутся самыми лёгкими и у них же будет самая большая подъёмная сила. Буду их спаивать заново.
Одно интересно, нафига китайцы запихали такую железяку вниз поплавка? Боятся, что он перевернётся в камере?

 

[IGNAT]

Плюс моральное удовлетворение от сделанного тоже дорогого стоит.

Это очень ценно!

 

[yoric]

Взвешивал поплавки от К-65, так тоже тяжелее советских, гаек нету, видать, пластик толще.

 

[kav75]

Наконец-то пролили жиклёры. И вот расход в млл/мин:
417, 386, 404, 349, 343, 349, 284, 332.
При прописанных в инструкции 290 мл/мин для 76 бензина получается, что всего один жиклёр из имеющихся у меня пригоден для установки. Печально.

 

[kav75]

Спаял один китайский поплавок, вес получился 10 грамм. Грузики держит 16 грамм. Его и поставлю. Половинку одного из поплавков сжёг по глупости.

 

[Архаринец]

Вот ведь.А люди на насосы грешат и на иглы.Спасибо за работу.Плюс нашего времени,то что можно не набивать шишки ,а учитывать опыт других.

 

[с494]

Непонятно, как влияет эта разница по весу на уровень.
Пусть при равной подъёмной силе один поплавок будет утоплен в бензе на треть, а другой на 2/3.
Главное чтоб силы которая давит рычаг было достаточно перекрыть напор от б\н.
Мы же выставляем уровень в каждом случае отдельно, и будет рычажок больше изогнут или меньше нам (и для уровня бенза в камере) разницы нет.
Разница лишь в общем кол-ве топлива в поплавковой камере карба, сильнее погружённый поплавок вытеснит собою больше топлива, но нам это не важно.

Нам необходимо, чтоб подъёмной силы поплавка хватало перекрыть клапан.
Если хватает- всё хорошо при любом весе поплавка.

 

[Архаринец]

Вот именно -этой силы хватает еле еле на запор топлива.На практике эти поплывки работают до средних нормально,а выше средних начинается гемор с уровнем топлива,как будто не докачивает насос,а при резком сбросе оборотов происходит перелив . При продавливании груши на заглушеном двигателе при малом усилии тоже происходит перелив,который зачастую не нужен.Я вылечил заменой поплавка на "советский".Не углублялся в тему,спасибо kav75.

 

[kav75]

На уровень вес поплавка не влияет, естественно.
Меня сподвигло ко всему этому следующая ситуация. Родной бензонасос не успевал накачивать бензин на оборотах, свыше 4600. Уровень падал и мотор начинал дёргаться. Я и насосы менял, и клапана с плоскостями притирал, один хрен - недокачка. Слаб родной насос для тридцатки. Давление-разрежение в картере в норме.
Поставил тайваньский насос для снегохода - всё пришло в норму. Решил поставить красивый поплавок с китайского кит-комплекта - начался перелив. Не хватает у китайского поплавка силы всплытия для запора иглы. У советского хватает. Нахуа желтые "братья" пихают в поплавок стальные шайбы, причём разного веса, я так и не сфантазировал.
Теперь поставлю китайский поплавок без шайбы. Посмотрим в мае, что будет. Если оправдает себя - перепаяю в запас ещё парочку.

 

[с494]

Не, Лёш, я когда поставил насос от Рыси, карб тоже сразу начал переливать, я кинул гаечку мЗ на стержень поплавка - переливает но меньше, выкинул гаечку и подогнул планку - и забыл что такое перелив.
Шайбы... это скорее всего чтоб сделать наиболее тяжёлое место в поплавке центр низа, чтоб он вертикальнее ) стоял и не перекашивался.

 

[с494]

Вот именно -этой силы хватает еле еле на запор топлива.На практике эти поплывки работают до средних нормально,а выше средних начинается гемор с уровнем топлива,как будто не докачивает насос,а при резком сбросе оборотов происходит перелив . При продавливании груши на заглушеном двигателе при малом усилии тоже происходит перелив,который зачастую не нужен.Я вылечил заменой поплавка на "советский".

А можно ещё иглу притереть, или поставить её от авто с шайбочкой на кончике.
Обрати внимание, что у карба для В30 главный жиклёр 1.55, а когда в седло в крышке суёшь сверло 1,5 оно не лезет.
Я рассверливал седло до 2,2 - не помню уже- стало почти хватать на мах оборотах с родным бензонасосом. На полных поплавок опускался немного, но мотор не глох от недостатка топлива.
Но теперь с Рысевским бензонасосом стерженёк поплавка из крышки торчит всегда как у молодого

 

[kav75]

Юра, смерий ГТЖ. Ни одного не видел 1,55. Все 1,3-1,35 мм. В книге ошибка закралась. Те жиклёры, которые я сдуру рассверлил на 1,49 - 1,5 пропускают больше 300-сот млл/мин, а должны 290! А для 92 бензина и того меньше.

 

[с494]

Не буду я загоняться! Заводится мотор, ездит - нафик я туда полезу!
Спасибо, конечно, учту, при случае измерю.
Кстати, у меня когда стояла спарка на одном белесые свечи были, на другом чёрнокоричневые. И вот второй пёр лучше. Но когда в его баке заканчивался бенз, в другом оставалось ещё до 3-4литров. На нём реверс был, я на нём одном чуть больше ездил, маневрировал на нём, по траве ползал, но не на столько же!

 

[Архаринец]

Хорошо когда работает.У меня две двадцатки,дернул -пошел.Я на них ,как и на Ветерке про уровень и прочие карбюраторные траблы не загонялся.А вот новая 30-ка с первого бака мозг вынесла.В часности именно из-за китайского поплывка.Проблема нехватка-перелив одномоментно. Kav75 вскрыл одну из причин.

 

[kav75]

Юра, иглы у меня притёрты пастой ГОИ, проверяю так: переворачиваю крышку, дую в подающую трубку, игла естественно поднимается и воздух выходит. Потом всасываю воздух и затыкаю трубку языком. Разряжение не пропадает. Игла при этом не давится даже язычком крышки.
Поплавок в камере не может перекоситься, слишком зазор маленький между ним и стенкой камеры.
Про иглу с резиновым кольцом тоже думал. Но её надо дорабатывать, а вдруг кольцо пролезет в отверстие и игла зависнет?
Короче, я загнался по одной причине - не нашёл приличного советского. Все какие-то мятые. Вот два пластиковых нашел. Но больше нравятся латунные, ХЗ почему.