Золотники, или фаза впуска

[Vitaliy]

МИК , наверно нужно перейти на другой форум , что бы не грузить светлые головы владельцев Вихрей нашими мыслями, относительно мотора Сич-40. Мне интересно с тобой общаться ..... !!! Жду твоих предложений .

 

[Ярослав]

вот наброски фаз для самодельного золотника сделаные почти 20 лет назад в книжке Страшкевича "Вихрь-без секретов"

 

[Вячеслав]

Ярослав,поставив глухие золотники на вихрь 30,не изменяя фаз-то есть оставив заводские углы обратный выброс смеси практически прекращается,и холостые обороты становятся ровнее,я добился около 800,можно меньше но тогда при включении реверса мотор глохнет.
Фазы впуска вихря20 не стоит брать в расчёт для сравнения с фазами 25-30 го,у них разные продувки.А точнее у 20 го дефлекторная,что способствует большому выбросу смеси в выпуск.
Симметричная ваза впуска на двигателях с поршневым газораспределением,сделана ввиду не возможности её увеличения,вот тут золотник или лепесток как раз и выигрывают.

в свое время очень плотно занимался доработкой вихря-30 и первое что было сделано это золотники с измененными фазами и глухими отверстиями под направляющие пальцы, так вот фаза впуска была уменьшена мной на следующие величины начало открытия сдвинуто позже на 15-16 градусов и закрытие на 8 градусов раньше, мотор после установки этих золотников стал работать гораздо устойчивей на холостых оборотах, улучшился запуск, практически исчез обратный выброс смеси в карбюратор, потери мощности не отмечено. Для справки у двигателей в которых за фазу впуска отвечает поршень, а это большинство отечественных мотоциклов фаза впуска симметрична и составляет 60-70 градусов.

Уменьшенная фаза впуска,должна сказаться на полных оборотах,а точнее срезать их.Ещё раз повторюсь, тем и хорош золотник что можно использовать инерционный дозаряд смеси, а это прибавка к мощности.

 

[Ярослав]

Полностью согласен, но не думаю что фаза впуска так сильно привязана к типу продувки, и сравнивая 20-ку и 30-ку запуск и холостой ход явно лучше у 20-ки. не могу сказать на каких минимальных оборотах работал мой мотор но субьективно "зубцы на венце можно сосчитать" и работал он так до бесконечности долго не заглыхая что не скажешь про стандартный вариант. Очень хорошо мотор работал с карбюратором К-65, испытывал разные варианты от Бурана, ИЖ-ПС, Нептун, к сожелению полностью довести этот вариант не смог.

 

[старый лис]

запозднил угол открытия золотника... посмотрю что будет....

 

[Вячеслав]

запозднил угол открытия золотника... посмотрю что будет....

А выпускные окна при этом,случаем не поднял(судя по другим темам topic3154-50.html),и каких показателей ждёшь от двигателя.

 

[старый лис]

офицально жду нормальных оборотов на полняке - падает поплавок из-за прекращающейся топливоподачи ( про исправность всех компонентов - небудем).
а не официально - жду когда он начнет вырабатывать бензин на ходу - покатался полдня и двадцатку слил ... хрен с ним, согласен и на десятку.....

 

[Вячеслав]

офицально жду нормальных оборотов на полняке - падает поплавок из-за прекращающейся топливоподачи ( про исправность всех компонентов - небудем).
а не официально - жду когда он начнет вырабатывать бензин на ходу - покатался полдня и двадцатку слил ... хрен с ним, согласен и на десятку.....

Хорошо ,тогда вопрос такой:а какой расход топлива на вашем двигателе сейчас,(ну летом был)?

 

[Вячеслав]

И ещё,сразу не дописал,а нормальные обороты по вашему,сколько?

 

[старый лис]

да дело даже не в оборотах и в расходе - немогу ходить в полный газ!
сечас у меня -"мечты сбываются"!!!! а вихрь - мобильный мотор.... да и сплю я плохо когда чего-то понять не могу.....

 

[Вячеслав]

офицально жду нормальных оборотов на полняке - падает поплавок из-за прекращающейся топливоподачи ( про исправность всех компонентов - небудем).
а не официально - жду когда он начнет вырабатывать бензин на ходу - покатался полдня и двадцатку слил ... хрен с ним, согласен и на десятку.....

Вот тут уж точно фазы ни при чём,и это не повод для их изменения.

 

[старый лис]

ну а моторец-то я собрал... жду потепления.... заодно и зажигу посмотрю новую.....

 

[Вячеслав]

Отпишусь не много,увеличил фазу впуска по совету Виталия,первые испытания прошёл,пока обкатка про максималку не скажу,но отмечу;на малых и в одну треть газа-всё отлично!
Золотники глухие-утолщённые,выброса смеси с карбюратора нет!
Запустил мотор с четвёртой потяжки(эл стартер ещё не поставил),вспышки были уже со второго раза,малые держит отлично!

topic3154.html

 

[yuriy1974]

Отпишусь не много,увеличил фазу впуска по совету Виталия,первые испытания прошёл,пока обкатка про максималку не скажу,но отмечу;на малых и в одну треть газа-всё отлично!
Золотники глухие-утолщённые,выброса смеси с карбюратора нет!
Запустил мотор с четвёртой потяжки(эл стартер ещё не поставил),вспышки были уже со второго раза,малые держит отлично!

topic3154.html

Когда Вы отпишетесь?Может через год?Ждём с нетерпеньем как ведёт себя мотор на разных оборотах?Спасибо за ответ!

 

[Вячеслав]

Дальнейших результатов пока нет.Где то к половине газа началась детонация.К сожалению пока разобраться с этим времени не было, повесил на корму другой мотор.Скоро небольшой отпуск,поковыряю,есть мысль что попадает водичка,до переделок вода была замечена на нижней свече ,хотя головку подрезал.Степень сжатия 9,5-вот и думаю может проблема осталась-отсюда и шум.
Зажигание и карб непрчём-стоят на другом,всё хорошо.
Будет о чём, напишу.

 

[Evgeniy]

а есть у кого нибудь готовые варианты?
Чертежи? К примеру: вот этот вариант для скорости.... , другой вариант для экономичности....

 

[Вячеслав]

Ну вот я и разобрал моторчик,печально .
Причиной постороннего шума оказался люфт в шатуне верхнего цилиндра.Видимо там эллипс,потому как люфт прощупывается только при повороте колен вала на 45 град от нмт.
До переделок на стандарте шума не было.Видимо, большая степень сжатия с играла свою роль,хотя этот косяк и на стандарте всё равно бы скоро вылез.
Жаль, моторчик был специально для рукоблудства куплен,не обкатанный,не разбирался до меня-видимо заводской брак.Буду искать колено.

 

[Pilot-by]

интересный вопрос. если бы от чрезмерной нагрузки скопытился (переделки, степень сжатия) то в р-не ВМТ эллипс бы выбило (где его по логике вещей всегда и выбивает). тут коррозия как вариант.

 

[Вячеслав]

интересный вопрос. если бы от чрезмерной нагрузки скопытился (переделки, степень сжатия) то в р-не ВМТ эллипс бы выбило (где его по логике вещей всегда и выбивает). тут коррозия как вариант.

Не исключу и коррозию,ведь мотор 30 лет без работы простоял,а нагрузки от переделок он и не почувствовал за время обкатки,бак бензину на малом и чуть больше.

 

[IGNAT]

Разобрал свой мотор, решил проверить состояние золотников и прилегающих к ним поверхностей картера. Золотники работают на этом моторе лет 7, а картер намного старше и имеется неравномерная выработка поверхностей, сильнее вырабатывается область в районе канала к карбу. Поэтому решил "пыльнуть" на токарном станке (благо всегда под рукой). Теперь поверхности как новые .
Золотники "глухие" утолщённые и поджимаются 4-мя цилиндрическими пружинками, а так же реалезовано более раннее открытие.

 

[реф-мех]

Разобрал свой мотор, решил проверить состояние золотников и прилегающих к ним поверхностей картера. Золотники работают на этом моторе лет 7, а картер намного старше и имеется неравномерная выработка поверхностей, сильнее вырабатывается область в районе канала к карбу. Поэтому решил "пыльнуть" на токарном станке (благо всегда под рукой). Теперь поверхности как новые .
Золотники "глухие" утолщённые и поджимаются 4-мя цилиндрическими пружинками, а так же реалезовано более раннее открытие.

А зачем скосы на золотниках?. Они же работают как одно целое с коленвалом. И развернуты на 180 градусов относительно друг друга.

 

[namin]

Разобрал свой мотор, решил проверить состояние золотников и прилегающих к ним поверхностей картера. Золотники работают на этом моторе лет 7, а картер намного старше и имеется неравномерная выработка поверхностей, сильнее вырабатывается область в районе канала к карбу. Поэтому решил "пыльнуть" на токарном станке (благо всегда под рукой). Теперь поверхности как новые .
Золотники "глухие" утолщённые и поджимаются 4-мя цилиндрическими пружинками, а так же реалезовано более раннее открытие.

А зачем скосы на золотниках?. Они же работают как одно целое с коленвалом. И развернуты на 180 градусов относительно друг друга.

Где то ,уже не помню по доработкам у Страшкеквича эти скосы делают для уменьшения дисбаланса, вроде так

 

[победа]

Вау, а про скосы на золотниках впервые слышу, а теперь и вижу! И почему в районе карба?...

 

[IGNAT]

Правильно, скосы для частичной балансировки.

 

[реф-мех]

Правильно, скосы для частичной балансировки.

Вот и говорю, зачем они, если два золотника совершенно одинаковые по весу и развернутые относительно друг друга на 180 градусов, уравновешиваются и так. Считаю это лишнее. К тому же увеличивается объем картера.