Электронное зажигание для подвесных лодочных моторов.

Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 46 из 61
 [ Сообщений: 1501 ]  Страница: 1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 61
Автор Сообщение
Сообщение 11.05.2010, 19:05 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 492
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 15
Рекомендую схему для замены МБ-2 и переделки контактных зажиганий МВ-1(Вихрь) и МН-1(Нептун). Схему использую несколько лет, десятки повторений. Не требует никакой настройки. Абсолютная надежность. Оговорюсь, схема не моя-использовалась в 70-х в тюннингованых панелях для Вихрь-20. И в универсальной тюннинговой панели для всех типов маховиков Вихрь-25,30. Я только использую ее для оснований МБ-2, МН-1, МВ-1. Если применять к МБ-2, то используются штатные катушки, для других придется мотать. Схема не подходит для МБ-22, МБ-23. Из строя выходили только по причине механических поломок и некачественных катушек. Схема нечувствительна к намагниченности маховика. При изготовлении на основании МБ-2 сохраняется регулировка УОЗ. Маховик любой. На основании МН-1 надо вручную найти нужный УОЗ. Кнопку "Стоп": конец L1 через кнопку на массу.

Изображение

Обмотки лучше намотать на один каркас. Сначала мотаем L2(6000), отвод (общий), затем L1(1000). Направление намотки такое, как на генераторных катушках.

Изображение


:lodka_9:

На МН-1 надо изготовить пластину согласования УОЗ из стали(например шампур)

Изображение

Изображение

Катушка одевается на рог сердечника, как на фото или на другой рог через 180гр.

Изображение

Изображение

Изображение


Если у вас МБ-2 с такими катушками, как на фото, то мотать не надо. Подключаем собранный коммутатор согласно схеме.

Изображение

Если же ваше МБ-2 другого типа или пробита одна из обмоток, то мотаем свою катушку с двумя обмотками и устанавливаем на место, как на фото

Изображение


На Мн-1 придется скорректировать УОЗ в сторону уменьшения. Я делаю это такими способами. Первый-пересверливаю отверстия на основании МВ-1 в местах, как на фото.

Изображение

Второй-расточить отверстия в скобе. Скоба при затяжке отгибается максимально назад и зажимается в таком положении. Надо еще укоротить в этом варианте рычаг, которым отжимает скобу на 1 см

Изображение

Так, как маховики, которыми комплектовались МН-1 бывают с разным чередованием полюсов катушка может оказаться на любом роге. Устанавливаем на один-заводим. Если не заводится - ставим на другой.


Предложенная мною схема не подходитдля МБ22, МБ23.
При восстановлении можно использовать один из вариантов.

Изображение
D1, D2 - КД 226 Д; D3 - КД105Б; Резисторы - МЛТ-0.5; C1 - К73-17; Тиристор S1 - КУ-709В (1000 V, 16 A); T1 - штатный высоковольтный трансформатор магдино МБ-23, L1 - штатная зарядная катушка (вывод - синим проводом); L2 - штатная управляющая катушка (вывод зеленым проводом).

Применить Сх.№3

Изображение
Изображение

Можно ставить БКС от мотоцикла. Синий провод с панели подключается к "З" коммутатора,зеленый к "Д". В БКС есть встроенный однополупериодный регулятор напряжения.


У "Ветерка" очень хорошая заводская система электронного зажигания. При ремонте лучше поменять все детали на импортные и добавить по диоду на каждый тиристор между катодом и анодом

Изображение

Изображение

Если же нет основания МБЭ, то можно использовать схему из шапки. Придется делать две катушки и два коммутатора.

Второй вариант.
Изображение


Если использовать предложенную схему с одной катушкой, то освобождается место на одном сердечнике. Туда можно добавить еще одну генераторную катушку.

Изображение

Регулятор двухполупериодный

Изображение
V7 - стабилитрон Д814Д, КС213Ж.
V8 - Д223
R1, R3 -30 Ом; 0,25Вт
R2 -200 Ом; 0,25Вт
C1 - не менее 2000мФр; 16вольт
V1-V4 - мост
V5, V6 - BT151

Однополупериодный

Изображение


_________________


Последний раз редактировалось дмитрий22 07.05.2012, 21:54, всего редактировалось 39 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.02.2012, 17:34 
Аватара пользователя

Рег: 29.04.2010, 01:02
Сообщения: 835
Откуда: г.Вытегра
Лодка: Прогресс 4
Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
Репутация: 11
Pilot-by:
как по другому, магниты чередуются +-+-+-......как по другому? что бы ++-- ++... например было я не видел такого, и получится ли так сделать и какой будет результат?
маховик только загубишь экспериментами...

а чем тебе батарейное не нравится, неужели шторку никак не сделать?

да мне хочется короткие магниты в количестве 8 штук размагнитить в ноль,там есть еще 4 длинных,как на вихре через 90 градусов,думается сталь такая же,вот их и намагнитить.а батарейное-зависимость от аккумулятора не нравится,мотор должен без всяких аккумуляторов работать.интересно 2 пары коротких магнитов= 4 штуки дадут зарядку? или длина магнитов роль играет? кто что думает?

_________________
Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


    Вернуться к началу
     Профиль  
     
    Сообщение 05.02.2012, 18:28 
    Аватара пользователя

    Рег: 17.07.2011, 18:50
    Сообщения: 124
    Откуда: Новосибирск
    Лодка: Самоделка джонбот
    Мотор: Вихрь-20, 25, 30
    Репутация: 3
    sarin nos:
    эх,некак их проводом опутать,я бы сделал 4 длинных магнита,как в вихре,а короткие размагнитил в ноль


    Может попробовать не опутывать а через сердечник.
    http://shemki.ru/readarticle.php?article_id=353


    Безымянный.JPG
    Безымянный.JPG [ 95.17 КБ ]

    Вернуться к началу
     Профиль  
     
    Сообщение 05.02.2012, 19:17 
    Аватара пользователя

    Рег: 29.04.2010, 01:02
    Сообщения: 835
    Откуда: г.Вытегра
    Лодка: Прогресс 4
    Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
    Репутация: 11
    спасибо,Каланчин! только вот в магазинах у нас деталек нет,чтоб схемы собирать.попробую обойтись аккумулятором и куском провода.хочу прикрепить вихревский магнит с башмаком,опутанный проводом к намагничиваемому магниту ну и втыкать в большой акум.не знаю,что получится.

    _________________
    Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


      Вернуться к началу
       Профиль  
       
      Сообщение 05.02.2012, 19:27 
      Аватара пользователя

      Рег: 12.09.2011, 18:39
      Сообщения: 226
      Откуда: Казань
      Лодка: Казанка 5
      Мотор: Вихрь 30 Р, 30 Э
      Репутация: 1
      sarin nos:
      .хочу прикрепить вихревский магнит с башмаком,опутанный проводом к намагничиваемому магниту ну и втыкать в большой акум.не знаю,что получится.

      :shock: А что так разьве можно намагнитить???
      Отпишитесь плиз о результате, не мне одному похоже такой способ будет интересен и полезен


      Вернуться к началу
       Профиль  
       
      Сообщение 05.02.2012, 19:33 
      Аватара пользователя

      Рег: 17.07.2011, 18:50
      Сообщения: 124
      Откуда: Новосибирск
      Лодка: Самоделка джонбот
      Мотор: Вихрь-20, 25, 30
      Репутация: 3
      sarin nos:
      спасибо,Каланчин! только вот в магазинах у нас деталек нет,чтоб схемы собирать.попробую обойтись аккумулятором и куском провода.хочу прикрепить вихревский магнит с башмаком,опутанный проводом к намагничиваемому магниту ну и втыкать в большой акум.не знаю,что получится.


      Так можно. но эффек маленкий, я пробовал.
      Через кондёры лучше.


      Вернуться к началу
       Профиль  
       
      Сообщение 05.02.2012, 20:09 
      Аватара пользователя

      Рег: 12.09.2011, 18:39
      Сообщения: 226
      Откуда: Казань
      Лодка: Казанка 5
      Мотор: Вихрь 30 Р, 30 Э
      Репутация: 1
      Каланчин, а как долго потом намагниченные магниты магниттят?


      Вернуться к началу
       Профиль  
       
      Сообщение 05.02.2012, 20:24 
      Аватара пользователя

      Рег: 29.04.2010, 01:02
      Сообщения: 835
      Откуда: г.Вытегра
      Лодка: Прогресс 4
      Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
      Репутация: 11
      тема здесь есть,Женек,про намагничивание маховика Вихрь.у меня с помойки намагниченный в апреле будет 2 года как молоток 600г держит,правда он не в работе. а эффект хороший-от полного размагничивания до нормального намагничивания,долго только,если просто куском провода пользоваться-греется провод

      _________________
      Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
        Сообщение 05.02.2012, 20:33 
        Аватара пользователя

        Рег: 17.07.2011, 18:50
        Сообщения: 124
        Откуда: Новосибирск
        Лодка: Самоделка джонбот
        Мотор: Вихрь-20, 25, 30
        Репутация: 3
        Женек:
        Каланчин, а как долго потом намагниченные магниты магниттят?


        После аккума сразу были слабые, через неделю кончились.
        После кондёра второй год ещё держат, проверяю намагниченность ключом от
        маховика. Прилипает и ташит маховик по фанере, всторону центра маховика.
        Вот по этой ссылке делал.
        topic143-75.html


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
        Сообщение 06.02.2012, 09:55 
        Аватара пользователя

        Рег: 06.02.2010, 22:06
        Сообщения: 749
        Откуда: г.Маркс
        Репутация: 13
        Всем привет!!!
        Уже пару лет гоняюсь после восстановления, заметил - все в норме. Кондеры это класс, только глаза беречь.
        Многие используют метод, выручает....
        gaipen где то писал, что спас уже не один маховик таким методом....


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
        Сообщение 07.02.2012, 09:55 
        Аватара пользователя

        Рег: 10.03.2011, 18:38
        Сообщения: 221
        Откуда: Лесосибирск Красноярский край
        Имя: Сергей
        Лодка: ОБЬ-1
        Мотор: Вихрь-30Э
        Репутация: 2
        у меня тоже был мертвый маховик :yes: ,и соседский акум :hahaha: ,методом тыка намагнитил так чтомаховик стал держать ключ 30-32 а до ентой процедуры с трудом держал ключ 13-14 так что акумом тоже :good:


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
        Сообщение 07.02.2012, 11:28 
        Аватара пользователя

        Рег: 29.04.2010, 01:02
        Сообщения: 835
        Откуда: г.Вытегра
        Лодка: Прогресс 4
        Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
        Репутация: 11
        работает акум прекрасно, не надо забывать товарищ Каланчин, что многие живут в небольших городках, где купить радиодетали проблема, так что кусок провода иногда рулит, правда долго это, иной магнит быстро намагничивается, а другой очень долго, видимо материалы магнитов различаются

        _________________
        Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


          Вернуться к началу
           Профиль  
           
          Сообщение 07.02.2012, 13:59 
          Аватара пользователя

          Рег: 17.07.2011, 18:50
          Сообщения: 124
          Откуда: Новосибирск
          Лодка: Самоделка джонбот
          Мотор: Вихрь-20, 25, 30
          Репутация: 3
          sarin nos:
          работает акум прекрасно, не надо забывать товарищ Каланчин, что многие живут в небольших городках, где купить радиодетали проблема, так что кусок провода иногда рулит, правда долго это, иной магнит быстро намагничивается, а другой очень долго, видимо материалы магнитов различаются

          Не спорю, может просто акум был 40А. Просто не стал заморачиварься, использовал
          кандёры из старой ламповой радиолы и мост от тудоже,
          по такой схеме. А идею со сварочником обязательно опробую.


          786890_78660.jpg
          786890_78660.jpg [ 14.47 КБ ]

          Вернуться к началу
           Профиль  
           
          Сообщение 07.02.2012, 17:35 
          Аватара пользователя

          Рег: 29.04.2010, 01:02
          Сообщения: 835
          Откуда: г.Вытегра
          Лодка: Прогресс 4
          Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
          Репутация: 11
          конденсаторы с радиолы и у меня валяются,такие ли?


          100_2429.JPG
          100_2429.JPG [ 65.06 КБ ]


          _________________
          Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.
            Вернуться к началу
             Профиль  
             
            Сообщение 07.02.2012, 17:44 
            Аватара пользователя

            Рег: 17.07.2011, 18:50
            Сообщения: 124
            Откуда: Новосибирск
            Лодка: Самоделка джонбот
            Мотор: Вихрь-20, 25, 30
            Репутация: 3
            Не меньше 300вольт, спаять паролельно до 250 - 300 мФ.
            В общем чем больше ёмкость и рабочее напряжение тем лучше.
            topic143-75.html


            Вернуться к началу
             Профиль  
             
            Сообщение 07.02.2012, 18:22 
            Аватара пользователя

            Рег: 29.04.2010, 01:02
            Сообщения: 835
            Откуда: г.Вытегра
            Лодка: Прогресс 4
            Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
            Репутация: 11
            понятно,главное не взорваться.

            _________________
            Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


              Вернуться к началу
               Профиль  
               
              Сообщение 07.02.2012, 23:05 
              Аватара пользователя

              Рег: 20.09.2010, 20:57
              Сообщения: 1346
              Откуда: Беларусь
              Имя: Саша, Сергей
              Репутация: 10
              да, гахает красиво.

              _________________
              в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


              Вернуться к началу
               Профиль  
               
              Сообщение 08.02.2012, 11:08 
              Аватара пользователя

              Рег: 06.02.2010, 22:06
              Сообщения: 749
              Откуда: г.Маркс
              Репутация: 13
              sarin nos Конденсаторы не подойдут эти, причина .. у тех что больше напряжение 200 вольт разорвет их в процессе зарядки.
              С любого телевизора, там как правило в блоке питания искомые есть.... 400-450 вольт. 200 до 400 мКф....
              И очки во время процесса не помешают. Если развивать тему по намагничиванию, предлагаю в тему перейти
              topic143-75.html

              Что касается конденсаторного блока с радиолы, его можно применить только в целом виде, не распотрошенном....
              Там все собрано как надо, то есть конденсаторы как на фото подключены последовательно...... и с учетом особенности самого блока питания. Лучше с телевизора.... я уверен у многих в качестве тумбочки пылиться с 90-х годов.... Так, там что надо!!!


              Вернуться к началу
               Профиль  
               
              Сообщение 08.02.2012, 17:47 
              Аватара пользователя

              Рег: 29.04.2010, 01:02
              Сообщения: 835
              Откуда: г.Вытегра
              Лодка: Прогресс 4
              Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
              Репутация: 11
              понятно,всем спасибо! согласен,что надо,как говорил товарищ Горбачев,который уже давно не товарищ,придерживаться регламента-писать все в своих темах,а то такая каша получается,что что то отыскать потом проблематично.

              _________________
              Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


                Вернуться к началу
                 Профиль  
                 
                Сообщение 09.02.2012, 19:14 

                Рег: 01.02.2012, 05:04
                Сообщения: 18
                Имя: Анатолий
                Лодка: Солар
                Мотор: Нептун
                Репутация: 1
                А кто нибудь ставил колпачки с сопротивлением? А то я купил колпачки NGK, но там стоит сопротивление в 5 кОм. Как сильно оно искру гасит?


                Вернуться к началу
                 Профиль  
                 
                Сообщение 09.02.2012, 21:07 
                Аватара пользователя

                Рег: 29.04.2010, 01:02
                Сообщения: 835
                Откуда: г.Вытегра
                Лодка: Прогресс 4
                Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
                Репутация: 11
                я один раз наискавшись искру,вернее была,но то есть,то нет,наложил для себя вето на такие колпачки,было заменено все-магдино,тлм,свечи-виноват был колпачек,расколотил,там черная хрень какая то,не понять,что и сгорело.покупаю резиновые под углом от скутеров или от чего не знаю,припаиваю под углом пимпочку,которая на авто с высоковольтного провода одевается на свечу,просовываю,на свечу навертыш и свеча не портится.и ничего не сгорит и искра не слабнет и герметично на свечу резина садится.а радио при работе Вихря не слышно,зачем глушить слабую искру?

                _________________
                Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


                  Вернуться к началу
                   Профиль  
                   
                  Сообщение 09.02.2012, 22:09 

                  Рег: 03.06.2010, 21:59
                  Сообщения: 674
                  Откуда: Украина г.Запорожье
                  Имя: Владимир
                  Лодка: Прогресс-2 Колибри-240
                  Мотор: Вихри-30и20 Ветерок-8(2) Москва-12.5 микрогибрид 2л,c
                  Репутация: 11
                  никакой разницы в работе мотора с исправными резисторами в колпачках или без них замечено не было, на запуск тоже не жаловался, но учитывая сколько сгоревших резисторов из колпачков было выковырено наверное лучше без них, хотя слышал такое мнение, что с резистором в колпачке искра более насыщенная, а без резистора нитевидная менее яркая, лично проделанные опыты визуально это вроде бы подтверждают, но в обоих случаях мотор можно завести прокручивая руками за маховик(так заводил ветерок-8 москву-10 и вихрь 25) на вихре стояло мв-1 на остальных электронное НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ есть сопротивление или нет не выявлено.


                  Вернуться к началу
                   Профиль  
                   
                  Сообщение 10.02.2012, 18:48 

                  Рег: 01.02.2012, 05:04
                  Сообщения: 18
                  Имя: Анатолий
                  Лодка: Солар
                  Мотор: Нептун
                  Репутация: 1
                  Спасибо за информацию. Буду ставить с резисторами. Сильно уж нравятся мне наконечники NGK, резинки со стороны провода и со стороны свечи. Родные пару раз заливало водой. В аварийном чемоданчике теперь будут лежать родные колпачки, на всякий случай.


                  Вернуться к началу
                   Профиль  
                   
                  Сообщение 11.02.2012, 16:38 
                  Аватара пользователя

                  Рег: 29.04.2010, 01:02
                  Сообщения: 835
                  Откуда: г.Вытегра
                  Лодка: Прогресс 4
                  Мотор: Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
                  Репутация: 11
                  дмитрий22:
                  sarin nos-если там четыре пары последовательно чередующихся полюсов,то ничего не сделать.
                  RodжeR-так и должно быть для МБ-2:на первом обороте при заводке один,а дальше уже оба работают

                  Здравствуйте товарищи электронщики,Дмитрий,Александр Маркс и все кого забыл.мне один добрый человек дал схему для Москвы 30,где 4 пары магнитов-двухканальную.там очень интересная идея:датчик должен быть расположен напротив зарядной катушки,то есть через 180градусов,чтобы избежать лишних искр.я попробовал эту идею для схемы Дмитрия,в смысле зарядная обмотка с одной комби-катушки на коммутатор,а управляющая с другой катушки,через 180градусов на тот же коммутатор.как ни странно,но искра в промежуточных положениях исчезла,осталась только в ВМТ и НМТ.В связи с чем и вопросы:1- будет ли работать идея доброго человека для схемы Дмитрия? или только практика ответит на этот вопрос? 2- можно ли заменить диод 1N5407 диодом FR 307?потому как хочу еще и двухканальную схему спаять,а с деталями напряг в колхозах.

                  _________________
                  Сапоги дорогу знают-мимо лодки не пройдут.


                    Вернуться к началу
                     Профиль  
                     
                    Сообщение 11.02.2012, 17:32 
                    Аватара пользователя

                    Рег: 20.09.2010, 20:57
                    Сообщения: 1346
                    Откуда: Беларусь
                    Имя: Саша, Сергей
                    Репутация: 10
                    у меня вопрос, провода 0,1 не могу найти, есть 0,2. можно ли намотать на 2 каркаса тыщи по 3,5 и соединить начало конец правильно? походу должно работать идентично как одна на 7000?! с управляющей уже решу. Кстати, можно ли это зажигание сделать 2-х канальным с маховиком мв-1? не могу что то сообразить.. сложность не имеет значения. хочу энергию экономить...

                    _________________
                    в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


                    Вернуться к началу
                     Профиль  
                     
                    Сообщение 11.02.2012, 18:29 
                    Аватара пользователя

                    Рег: 11.05.2010, 12:52
                    Сообщения: 492
                    Откуда: Украина,Херсон
                    Репутация: 15
                    Pilot-by-да,конечно,можно.Управляющую намотать на один из каркасов.С маховиком МН-1 без переделки самого маховика или применения внешних датчиков,вообще,никакую схему двухканальной не сделать.

                    _________________


                    Вернуться к началу
                     Профиль  
                     
                    Показать сообщения за:  Поле сортировки  
                    Начать новую тему Ответить на тему  Страница 46 из 61
                     [ Сообщений: 1501 ]  Страница: 1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 61

                    Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

                    Кто сейчас на конференции

                    Зарегистрированные пользователи: asa-64


                    Вы не можете начинать темы
                    Вы не можете отвечать на сообщения
                    Вы не можете редактировать свои сообщения
                    Вы не можете удалять свои сообщения
                    Вы не можете добавлять вложения

                    Найти:

                    © 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь