Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 23 из 31
 [ Сообщений: 755 ]  Страница: 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31
Автор Сообщение
Сообщение 29.09.2011, 07:55 

Рег: 03.06.2010, 21:59
Сообщения: 674
Откуда: Украина г.Запорожье
Имя: Владимир
Лодка: Прогресс-2 Колибри-240
Мотор: Вихри-30и20 Ветерок-8(2) Москва-12.5 микрогибрид 2л,c
Репутация: 11
Msmer54 не думай про нехватку зарядки, тут это уже обсудили со всех сторон, 4 катушки с 4 мостами развеют твои опасения, и зарядки тебе хватит если не собираешься ползать весь день на холостых, в общем бери и делай и все получится, этот вариант проверен годами, он абсолютно работоспособен и у многих нормально работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.09.2011, 08:03 

Рег: 30.08.2011, 13:20
Сообщения: 139
Репутация: 2
Тут просто сложно понять народ, все по разному говорят.... Хотя я склонен к тому, что вполне хватит хватит четырех катушек. Не подскажете по поводу перемотки катушек? Хочу высоковольтные катушки перемотать в генераторные. Сколько витков мотать, и проволоку какую брать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.09.2011, 10:40 

Рег: 08.05.2011, 12:34
Сообщения: 580
Репутация: 7
Ничего сложного в понимании народа нет, все зависит от емкости аккумулятора и нагружености твоей энергосети...транзисторный коммутатор забирает в лучшем случае половину мощности генератора, и при достаточно частом пользавании электростартером и другими приборами типа эхолот, освещение, магнитофон, жопс и прочие...аккумулятор садится очень шустро...на день, два его еще может хватить(в зависимости от аккумулятора и нагрузки), больше трындец...при таком раскладе для полноценной зарядки четырех и тем более двух катушек тебе не хватит...гораздо выгоднее в плане КПД CDI схема и три генераторные катушки, или тиристорный коммутатор, о нем я уже писал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.09.2011, 14:04 

Рег: 02.09.2010, 09:19
Сообщения: 94
Откуда: Измаил, Украина
Репутация: 2
LUZER:
Ничего сложного в понимании народа нет, все зависит от емкости аккумулятора и нагружености твоей энергосети...транзисторный коммутатор забирает в лучшем случае половину мощности генератора, и при достаточно частом пользавании электростартером и другими приборами типа эхолот, освещение, магнитофон, жопс и прочие...аккумулятор садится очень шустро...на день, два его еще может хватить(в зависимости от аккумулятора и нагрузки), больше трындец...при таком раскладе для полноценной зарядки четырех и тем более двух катушек тебе не хватит...гораздо выгоднее в плане КПД CDI схема и три генераторные катушки, или тиристорный коммутатор, о нем я уже писал...


Четыре катушки зарядки- это примерно 60 Вт на полных оборотах. пусть 30 идёт на питание системы зажигания, 30 остаётся на заряд аккума. Достаточно. Коммутатор имеет откатанную схему и достаточно надёжен, не дорогой, маленький и лёгкий, без проблем можно купить в автомагазине. Так что лучше иметь запасной и не эксперементировать с другими системами. В данном случае надёжность важнее КПД. Моё мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.09.2011, 15:35 

Рег: 08.05.2011, 12:34
Сообщения: 580
Репутация: 7
А малом если ехать, что на питание коммутатора вся мощность генератора уйдет? неследует забывать, что моторы эксплуатируются в разных режимах и аккумулятор не только для питания коммутатора используется...что касается других систем, то что мешает иметь в запасе коммутатор другой системы, может быть даже более надежный...а 60 Ватт далеко не каждый мотор выдаст, слишком много факторов, главные из которых сила магнитов и зазор между магнитопроводом...хотя это и устранить несложно, но не каждый возьмется...при свеженамагниченом маховике, минимальными зазорами, домотанными катушками с четырьмя мостами и пропилами был выжат максимум 5,85А при 12,6В минимальное напряжение для корректной подзарядки аккумулятора...На соседском моторе четыре катушки на максимуме выдали 3,75А...маховик покупал новый, по его словам лет пять-шесть назад, что тогда говорить о маховиках тридцатилетней давности...вобщем без глобальной переделки нормального генератора для всех нужд просто не получится...да и помнить надо мощность генератор отбирает у мотора....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.09.2011, 20:27 

Рег: 02.09.2010, 09:19
Сообщения: 94
Откуда: Измаил, Украина
Репутация: 2
LUZER:
что касается других систем, то что мешает иметь в запасе коммутатор другой системы, может быть даже более надежный...


Какой??? Серийно выпускаются ТОЛЬКО для транзисторных систем под датчик Холла или индуктивный типа ВОЛГА с 406 двигателя. О серийном выпуске других не знаю. Этот сезон езжу на акуме от УПС ПК, 7 А*Н, для эхолота использую такой же отдельно. Акк. для зажигания ни разу не зарежал, правда, пуск ручной. При стартерном достаточно АКБ 45 А*Н, т.к. с электроникой лёгкий запуск. При ПРАВИЛЬНЫХ деталях и монтаже сист. зажигания проблем быть не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.09.2011, 21:19 

Рег: 08.05.2011, 12:34
Сообщения: 580
Репутация: 7
Для CDI систем куча коммутаторов от скутеров, мотоциклов...на предыдущей странице например БКС описан...да и спаять самому из пяти деталей несложно...для CDI-DC систем анологично, для ОКИ коммутатор тиристорный КАЭ продается, в Казани делают, я себе сам спаял работает отменно...могу таких хоть пять изготовить в запас...а что аккумулятора касается, то у меня BOSH 66А/ч, электростартер,электроподсос, эхолот, навигатор вот появился, майфун ну и прочие приблуды электронные, которым электричества кушать хотса...лично мне на всю эту лабудень бывает 66А/ч не хватает, два-три дня и приходится веревочкой дергать...а так я в мотор лазию изредка, завожу с ключа даже грушей бензин не качаю...так что электроника то разная бывает, только электричество подавай...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.10.2011, 08:08 

Рег: 29.09.2011, 13:02
Сообщения: 19
Репутация: 1
Msmer54:
Тут просто сложно понять народ, все по разному говорят.... Хотя я склонен к тому, что вполне хватит хватит четырех катушек. Не подскажете по поводу перемотки катушек? Хочу высоковольтные катушки перемотать в генераторные. Сколько витков мотать, и проволоку какую брать?

Так сколько и какого провода на генераторных катушках?

_________________
Предлагаю сбор грибов сделать платным. Примите меня в ЕдРо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.10.2011, 08:58 

Рег: 02.09.2010, 09:19
Сообщения: 94
Откуда: Измаил, Украина
Репутация: 2
serge8313:
Msmer54:
Тут просто сложно понять народ, все по разному говорят.... Хотя я склонен к тому, что вполне хватит хватит четырех катушек. Не подскажете по поводу перемотки катушек? Хочу высоковольтные катушки перемотать в генераторные. Сколько витков мотать, и проволоку какую брать?

Так сколько и какого провода на генераторных катушках?


http://motorka.org/book/remont_vihr/749 ... -mv-1.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.12.2011, 09:52 

Рег: 22.06.2011, 16:47
Сообщения: 9
Репутация: 0
ribac666:
двух контактный датчик оборотов распредвала с 406 мотора волги работает это точно

ribac666, здравствуйте! У меня вопрос, такой датчик будет работать с комутатором КЭТ-1 и ему подобных?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.12.2011, 20:51 

Рег: 03.06.2010, 21:59
Сообщения: 674
Откуда: Украина г.Запорожье
Имя: Владимир
Лодка: Прогресс-2 Колибри-240
Мотор: Вихри-30и20 Ветерок-8(2) Москва-12.5 микрогибрид 2л,c
Репутация: 11
Работать будет проверено, но хочу предостеречь от применения кэт-1, бкс, и прочих готовых решений. После полугодичных экспериментов с разными решениями(применялись и системы изменяющие уоз импортные и не очень) пришло понимание, что все это работает не так как надо лодочному мотору, хотя первые впечатления от работы обнадеживают.Но у всех их есть мелкие на первый взгляд отличия в номиналах деталей которые сводят на нет всю картину. В ОБЩЕМ ВЫКИНЬ СВОЙ КЭТ-1 на свалку, только зря потратишь время, хотя визуально работать на Вихре и Нептуне он будет, у меня работал, причина в том что вольтаж его конденсаторов ограничен и мал, и рассчитан для мототехники с применением родной высоковольтной катушки. Мне пришлось переделать 5 блоков БКС изменив в них схему зарядки конденсатора по схеме Дмитрия, управление оставил родное, но смысла в этом нет, если делать с индуктивным датчиком примени схему Дмитрия, но в цепи управления тиристором выкинь конденсатор С1 с резистором R2 и все будет работать, в общем если не хочешь повторить мои ошибки и искать готовое решение бери в руки паяльник спаяй 7 деталей, должно выйти как надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.12.2011, 21:25 
Аватара пользователя

Рег: 17.07.2011, 18:50
Сообщения: 124
Откуда: Новосибирск
Лодка: Самоделка джонбот
Мотор: Вихрь-20, 25, 30
Репутация: 3
Msmer54:
И какие предложения? Если кто помнит раньше выпускались тиристорные коммутаторы, с ними кто ни будь пробовал реализовывать зажигание?


Ни кто не пробова. Все забыли про коммутаторы СЭЗ-1 и ОН 427-3 которые способны работать
от батарейки карманного фоноря. Ну конечно не долго, но пока АКБ до 3V сядит можно
далеко уехать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.12.2011, 21:37 

Рег: 22.06.2011, 16:47
Сообщения: 9
Репутация: 0
ribac666:
Работать будет проверено, но хочу предостеречь от применения кэт-1, бкс, и прочих готовых решений. После полугодичных экспериментов с разными решениями(применялись и системы изменяющие уоз импортные и не очень) пришло понимание, что все это работает не так как надо лодочному мотору, хотя первые впечатления от работы обнадеживают.Но у всех их есть мелкие на первый взгляд отличия в номиналах деталей которые сводят на нет всю картину. В ОБЩЕМ ВЫКИНЬ СВОЙ КЭТ-1 на свалку, только зря потратишь время, хотя визуально работать на Вихре и Нептуне он будет, у меня работал, причина в том что вольтаж его конденсаторов ограничен и мал, и рассчитан для мототехники с применением родной высоковольтной катушки. Мне пришлось переделать 5 блоков БКС изменив в них схему зарядки конденсатора по схеме Дмитрия, управление оставил родное, но смысла в этом нет, если делать с индуктивным датчиком примени схему Дмитрия, но в цепи управления тиристором выкинь конденсатор С1 с резистором R2 и все будет работать, в общем если не хочешь повторить мои ошибки и искать готовое решение бери в руки паяльник спаяй 7 деталей, должно выйти как надо.

Спасибо большое, спаяю без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.01.2012, 11:56 
Аватара пользователя

Рег: 23.07.2011, 18:02
Сообщения: 140
Откуда: Вышний Волочёк
Лодка: МКМ
Мотор: Вихрь30; М.
Репутация: 3
LUZER:
для ОКИ коммутатор тиристорный КАЭ продается, в Казани делают..

У оки коммутатор нольвосьмой как и ДХ,катушка своя аналог волговской


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 19.01.2012, 15:07 

Рег: 08.05.2011, 12:34
Сообщения: 580
Репутация: 7
На Оку можно поставить хоть BOSCH...вот завод производитель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 13.02.2012, 18:20 
Аватара пользователя

Рег: 29.11.2011, 11:30
Сообщения: 157
Откуда: Сызрань
Имя: Александр
Лодка: Крым
Мотор: Вихрь30
Репутация: 4
Вместо датчика Холла поставил датчик положения колен вала он срабатывает без магнитов



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 11:06 

Рег: 11.09.2011, 17:43
Сообщения: 26
Репутация: 0
[quote="Алехандрэ"]Вместо датчика Холла поставил датчик положения колен вала он срабатывает без магнитов

А при каком коммутаторе это работает? И как в реальности организовать "высекание" искры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 11:35 
Аватара пользователя

Рег: 29.11.2011, 11:30
Сообщения: 157
Откуда: Сызрань
Имя: Александр
Лодка: Крым
Мотор: Вихрь30
Репутация: 4
Комутатор обычный ВАЗ2108. В реальности будет установлен на родную поворотную площадку под маховиком. В качестве шторок срабатывания окна маховика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 15:13 
Модератор
Аватара пользователя

Рег: 25.04.2011, 09:49
Сообщения: 2069
Откуда: Саратов
Имя: Дмитрий
Лодка: Нептун-3(был) Прогресс-2М есть
Мотор: Вихри 2х25,30; Evinrude 35 ELAN; Москва 10; самодельный 4х тактный "гибрид" 4л.с.
Репутация: 20
Алехандрэ:
Комутатор обычный ВАЗ2108. В реальности будет установлен на родную поворотную площадку под маховиком. В качестве шторок срабатывания окна маховика.



Саш, не забудь в храповике такие-же дырочки сделать,как в маховике. Без храповика опасно,гайка открутится может, а с ним врядли работать будет. :)

_________________
Если МОЖНО разобрать, улучшить и собрать - ЭТО НУЖНО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 16:10 
Аватара пользователя

Рег: 20.09.2010, 20:57
Сообщения: 1346
Откуда: Беларусь
Имя: Саша, Сергей
Репутация: 10
может будет и с храповиком работать. если зазор правильно подобрать. трогать его бы не желательно было по понятным причинам.

_________________
в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 17:32 
Аватара пользователя

Рег: 29.11.2011, 11:30
Сообщения: 157
Откуда: Сызрань
Имя: Александр
Лодка: Крым
Мотор: Вихрь30
Репутация: 4
Всем привет!!! Если я вот так пару зубов храповика выкину страшно же нет?


SANY0037.JPG
SANY0037.JPG [ 32.04 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 17:37 
Модератор
Аватара пользователя

Рег: 25.04.2011, 09:49
Сообщения: 2069
Откуда: Саратов
Имя: Дмитрий
Лодка: Нептун-3(был) Прогресс-2М есть
Мотор: Вихри 2х25,30; Evinrude 35 ELAN; Москва 10; самодельный 4х тактный "гибрид" 4л.с.
Репутация: 20
Самое то... :-)

_________________
Если МОЖНО разобрать, улучшить и собрать - ЭТО НУЖНО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 18:20 

Рег: 22.06.2011, 16:47
Сообщения: 9
Репутация: 0
А лучше так.
Индуктивный датчик.jpg
Индуктивный датчик.jpg [ 43.5 КБ ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 18:34 
Аватара пользователя

Рег: 29.11.2011, 11:30
Сообщения: 157
Откуда: Сызрань
Имя: Александр
Лодка: Крым
Мотор: Вихрь30
Репутация: 4
На Вихре так не поставишь. Места нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 14.02.2012, 18:43 

Рег: 22.06.2011, 16:47
Сообщения: 9
Репутация: 0
Алехандрэ:
На Вихре так не поставишь. Места нет.

Да как нет, полно места.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 23 из 31
 [ Сообщений: 755 ]  Страница: 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: asa-64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь