Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 44 ]  Страница: 1, 2
Автор Сообщение
Сообщение 26.01.2012, 22:02 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
Еще летом, на воде пытался добиться постоянно стабильных устойчивых холостых на 30ке, но получалось, что чуть по резче сбросишь газ, и мотор работает не так, слышно на слух даже, что обороты меняются, от того насколько довернуть ручку газа при сбросе, и каждый раз по разному. Сейчас осматривая мотор, и испытывая новое, свеже сделанное зажигание, заметил, что при неизменной закрытой заслонке карба, от того насколько сильно довернута на сброс ручка, поворачивается платформа зажигания, не имея своего упора в крайнем положении. Получается, что при сбросе газа, имеем каждый раз, разный угол зажигания, и в итоге разные обороты. Мне лично, хочется чтоб единожды поставленные, были всегда. Вот думаю, что если самому сделать этот упор?, болтик например по ходу подвижного основания... есть мысли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 26.01.2012, 22:34 
Аватара пользователя

Рег: 12.09.2011, 18:39
Сообщения: 226
Откуда: Казань
Лодка: Казанка 5
Мотор: Вихрь 30 Р, 30 Э
Репутация: 1
:) мне кажется, что если поставить новую возвратную пружинку и все смазать, то проблемы быть не должно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 26.01.2012, 22:39 
Аватара пользователя

Рег: 20.09.2010, 20:57
Сообщения: 1346
Откуда: Беларусь
Имя: Саша, Сергей
Репутация: 10
MaximUm осматривал ты его конечно заглушенным. могло где то что то под заедать. на заведенном моторе вибрация помогает платформе возвращаться в исходное положение. + к тому Женёк прав, всё должно быть смазано и должна стоять нормальная пружина, не растянутая. У себя я не замечал описанные тобой симптомы.

_________________
в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 26.01.2012, 22:59 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Ищи проблему в моторе!
Причин может быть много ; ,зажигание по электрике-свечи зажигания-по механике(где-то заедает) ; ,карбюратор плохая регулировка-заедание заслонки в карбюраторе -подсос воздуха-уровень топлива ;,картер выработка золотников-люфт подшипников-пропускающий сальник ;,поршневая большой износ-выработка колец.
Вот основные причины,при наличии одной из них будут такие симптомы.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 26.01.2012, 23:02 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
это я все проверил, правда пружина не родная, но какая бы она не была, рычажок опережения получается уже под углом неудачным, и платформа гуляет, а не опирается четко на него, заслонка карба в это время закрыта.

обороты то не сильно разные каждый раз, неисправности нет, это не жалоба, а обсуждение, но ведь нет предела совершенству у вихря


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 26.01.2012, 23:11 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Но у меня они(малые) не меняются при сбросе газа,обороты на малых одинаковые!
Сейчас стоит батарейное,по осени был сбой(выбило коммутатор),на озере поставил контакное,так при смене зажигания-без его настройки по уоз(а тяга привода опережения подрезана на 1,мм для батарейного)значит на контактном уоз позже,на малых работал так-же и при включении реверса не глох,на полных да, не добирал по оборотам.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 26.01.2012, 23:15 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
хм, тогда по идее, у меня может быть чересчур чуствительным к углу из - за смеси, надо проверить на всякий случай..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 27.01.2012, 09:15 

Рег: 20.06.2011, 11:40
Сообщения: 53
Репутация: 1
Люфт оси заслонки, на мой взгляд , основная причина нестабильных ( меняющихся) холостых.
это точно а ещё и сама заслонка гуляющая по камере и временами заедающая недают выставить нормальные холостые на родном крабе поэтому и решил попробовать К68Д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 28.01.2012, 10:02 
Аватара пользователя

Рег: 29.03.2010, 15:03
Сообщения: 172
Откуда: г. Чернигов
Репутация: 5
MaximUm:
Еще летом, на воде пытался добиться постоянно стабильных устойчивых холостых на 30ке, но получалось, что чуть по резче сбросишь газ, и мотор работает не так, слышно на слух даже, что обороты меняются, от того насколько довернуть ручку газа при сбросе, и каждый раз по разному. Сейчас осматривая мотор, и испытывая новое, свеже сделанное зажигание, заметил, что при неизменной закрытой заслонке карба, от того насколько сильно довернута на сброс ручка, поворачивается платформа зажигания, не имея своего упора в крайнем положении. Получается, что при сбросе газа, имеем каждый раз, разный угол зажигания, и в итоге разные обороты. Мне лично, хочется чтоб единожды поставленные, были всегда. Вот думаю, что если самому сделать этот упор?, болтик например по ходу подвижного основания... есть мысли?

Все правильно ты заметил. Нестабильность момента зажигания, - главная причина судорог вихря на холостых. Точнее одна из главных, карбюратор тоже весит в этой проблеме не мало. Как только не извращался с о штатными пружинами получалось плохо. Вот продырил рычаг магдино, прицепил пружину средней(если так можно вказать) мягкости и теперь магдино возвращается всегда в нулевой угол опережения. Судороги сильно снизились.


Пружина магдино.jpg
Пружина магдино.jpg [ 46.28 КБ ]

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 09:36 
Аватара пользователя

Рег: 29.03.2010, 15:03
Сообщения: 172
Откуда: г. Чернигов
Репутация: 5
вих59:
+++ Речь вроде шла про меняющиеся холостые ( вероятно, что и ровные) ? Но, может и я что то не так понял :sorry:+++

А меняющиеся - однозначно. Достаточно на МГ. пошевелить магдино ручками туды/сюды без изменения положения заслонки карбюратора, чтобы в этом убедиться. Обороты можно разогнать до 2000 - 3000т. только магдиной. Конечно без включенной скорости. С включенной, поменьше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 13:39 

Рег: 19.11.2010, 21:00
Сообщения: 196
Откуда: Байкал
Репутация: 2
gaipen:

_________________
Вихрь 30 - Крым


Последний раз редактировалось вих59 30.01.2012, 04:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 14:09 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Вих59, можно попробовать на авто(если конечно не инжектор)покрутить трамблёр на работающем двигателе и посмотреть на тахометр(думаю и на слух заметите),как будут меняться обороты.
Дам подсказку ,обороты увеличатся при повороте угла в +.,и это будет не 200-300 оборотов.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 14:39 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
3000 конечно не будет,хотя на вихре не пробовал,но из личного опыта,после замены трамблёра на авто первоначально момент выставляю по искре,так вот при запуске обороты достигают более 2000(без подсоса и газ сброшен) ,затем по стробоскопу выставляешь,всё возвращается в норму.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 15:46 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
вих59:
Вечеслав, давайте вернемся к Вихрю. Вы, всерьез верите про шевеление магдино, и от этого шевеления - 2000- 3000 об/мин???

2000-3000 на вихре может и не даст, но однозначно больше 200-300.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 17:34 
Аватара пользователя

Рег: 29.03.2010, 15:03
Сообщения: 172
Откуда: г. Чернигов
Репутация: 5
вих59:
Не опечатка???.... Про 2 - 3тыс.., только магдиной? 200 -300 наверное?

Нет, не опечатка. Тахометром, правда не мерял, на слух. Так какая проблема, - проверить и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 20:11 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
Зачем привязываешся? пьян ли он или кто то другой? главное что он прав, и привел конкретный пример., двигатель на моте ямаха, на чуть приоткрытом газе с помощью угла можно действительно до 5 тыс регулировать, только он крутится до 16 тыс, и с некорректным углом не поедет. Человек адекватен, но вот несколько постов с раздуванием из элементарщины трагедии и нескрываемой огрессии, с призывами помощи, это как то....как дети.

вих59:
еЩЕ РАЗ пРИЗЫВАЮ К АДЕКВАТНОСТИ СОБЕСЕДНИКОВ........

Проверь, и сам убедишься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 20:22 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
gaipen:
..... мягкости и теперь магдино возвращается всегда в нулевой угол опережения. Судороги сильно снизились.

Ну хоть кто то сталкивался и понял про что речь, но я всетаки хочу не навешивать поверх, а сделать что то типа башмака-упора, в зоне когда пружина тянет, и чтоб отрегулировать весь двигатель на минимум, при определенном угле, менее которого физически платформа не повернется.., получится что пружина штатная, и от даже ее замены ничего не менялось, всегда один и тот же угол, и никакого шевеления даже в пол градуса..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 29.01.2012, 20:58 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
MaximUm на нептунах да и на вихрях минимальный угол уоз где-то 4градуса,у себя замерял стробоскопом.Этот угол у меня получается при полностью сброшенном газе.Как вариант для фиксации если угол становится меньше 4гр., можно сделать пружинку и шарик который будет упираться в отверстие платформы магдино(конструкция как на планке реверса)

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 30.01.2012, 00:42 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
Вячеслав:
MaximUm на нептунах да и на вихрях минимальный угол уоз где-то 4градуса,у себя замерял стробоскопом.Этот угол у меня получается при полностью сброшенном газе.Как вариант для фиксации если угол становится меньше 4гр., можно сделать пружинку и шарик который будет упираться в отверстие платформы магдино(конструкция как на планке реверса)


можно схематично? просто от руки в пэинте хотябы, без разницы как


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 30.01.2012, 16:24 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
MaximUm:
Вячеслав:
MaximUm на нептунах да и на вихрях минимальный угол уоз где-то 4градуса,у себя замерял стробоскопом.Этот угол у меня получается при полностью сброшенном газе.Как вариант для фиксации если угол становится меньше 4гр., можно сделать пружинку и шарик который будет упираться в отверстие платформы магдино(конструкция как на планке реверса)


можно схематично? просто от руки в пэинте хотябы, без разницы как

http://motorka.org/uploads/book/vihr_rukovodstvo/14.jpg Вот тут конструкция такого фиксатора,где цифра 8,и цифра 3.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 30.01.2012, 16:42 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
Вячеслав:
Вот тут конструкция такого фиксатора,где цифра 8,и цифра 3.


мне кажется это слишком сложно, достаточно болта вкрученого по ходу движения платформы, ну как то так
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 30.01.2012, 16:55 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Можно и болтом,главное чтоб не мешал платформе на опережение поворачиваться.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 30.01.2012, 17:44 
Аватара пользователя

Рег: 08.01.2011, 19:09
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
Лодка: Навигатор 380 Al
Мотор: вихри 25,30.
Репутация: 1
[quote="Вячеслав"]главное чтоб не мешал quote]
именно, буду делать! :) :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 03.03.2012, 09:18 
Аватара пользователя

Рег: 11.05.2010, 12:52
Сообщения: 492
Откуда: Украина,Херсон
Репутация: 15
У меня на 30-ке всегда в приоритетах стабильные холостые.Душу радует,как иномарка работает.Ко всему сказанному и я предложу.Зажигание одноканальное с контактным или от МБ-22 маховиком(они получше работают в режиме холостых),в заслонке карба отверстие д.2мм,глухие золотники.И самое интересное-раздельный выхлоп.Отделяем выхлопные окна нижнего цилиндра от верхнего.После этого цвет свечей после продолжительной работы на холостых что на нижнем,что на верхнем одинаковый.Вихрь работает,как Нептун.
ИзображениеИзображение

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 03.03.2012, 16:38 

Рег: 19.11.2010, 21:00
Сообщения: 196
Откуда: Байкал
Репутация: 2
дмитрий22:
........И самое интересное-раздельный выхлоп.Отделяем выхлопные окна нижнего цилиндра от верхнего.
ИзображениеИзображение

По фото трудно понять, Схемотично было бы понятнее, если есть конечно желание обсудить решение.

_________________
Вихрь 30 - Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 44 ]  Страница: 1, 2

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexnow, asa-64, kpavlov1965


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь