Автовход
регистрация          забыли пароль?

расширенный поиск     


motorka.org

катера, лодки, моторы



Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 13 из 15
 [ Сообщений: 366 ]  Страница: 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15
Автор Сообщение
Сообщение 04.02.2012, 17:57 
Аватара пользователя

Рег: 10.03.2011, 18:38
Сообщения: 221
Откуда: Лесосибирск Красноярский край
Имя: Сергей
Лодка: ОБЬ-1
Мотор: Вихрь-30Э
Репутация: 2
PS:теперь с такой заводкой можно и с иномарками сравнивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.02.2012, 18:17 
Аватара пользователя

Рег: 17.07.2011, 18:50
Сообщения: 124
Откуда: Новосибирск
Лодка: Самоделка джонбот
Мотор: Вихрь-20, 25, 30
Репутация: 3
mehanikc, поповоду отсечки.
Конденасаторы 1мФ - один или два?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.02.2012, 18:20 
Аватара пользователя

Рег: 10.03.2011, 18:38
Сообщения: 221
Откуда: Лесосибирск Красноярский край
Имя: Сергей
Лодка: ОБЬ-1
Мотор: Вихрь-30Э
Репутация: 2
Каланчин:
mehanikc, поповоду отсечки.
Конденасаторы 1мФ - один или два?

два кондера стоит но я поставил катушку от оки и пришлось провода скрутить вместе и на катушку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.02.2012, 18:31 
Аватара пользователя

Рег: 17.07.2011, 18:50
Сообщения: 124
Откуда: Новосибирск
Лодка: Самоделка джонбот
Мотор: Вихрь-20, 25, 30
Репутация: 3
Дело в том что гоняя на стэнде (за неимением бочки) я столкнулся с тем что
где то на полторы тысячи оборотов искра срывалась, проподала временами.
Когда отсоединил один кондёр, стала стабильная искра до 3.500 оборотов.
Дальше как не знаю, дрель не раскручивает. Но это может только у меня,
хотя попробовать имеет смысл. И ещё Д3 голову морочил пока не заменил,
но ты вроде разные зажиги пробовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.02.2012, 18:34 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Цитата:
в принцыпе если бы не отсечка на максимальных оборотах было бы ваще зае..сь :)

Аккуратней с масимальными без нагрузки, не любит этого Вихрь, если хорошо запускается и работает на малых-на газ реагирует, оставь пока так потом на воде полные проверишь.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.02.2012, 19:36 
Аватара пользователя

Рег: 10.03.2011, 18:38
Сообщения: 221
Откуда: Лесосибирск Красноярский край
Имя: Сергей
Лодка: ОБЬ-1
Мотор: Вихрь-30Э
Репутация: 2
да я в принцыпе не стараюсь пока ему наваливать спасибо за соват. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.02.2012, 21:19 

Рег: 09.11.2011, 21:49
Сообщения: 113
Откуда: Украина г.Запорожье
Репутация: 3
Механик, не грузи себе голову. В бочке , мотору мешает стенка бочки, находящаяся впритык к выхлопу. Малое расстояние, запирает выхлоп и мотор не может развить максимальных оборотов. На лодке всё будет в порядке!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 07.02.2012, 07:47 
Аватара пользователя

Рег: 10.03.2011, 18:38
Сообщения: 221
Откуда: Лесосибирск Красноярский край
Имя: Сергей
Лодка: ОБЬ-1
Мотор: Вихрь-30Э
Репутация: 2
Vitaliy:
Механик, не грузи себе голову. В бочке , мотору мешает стенка бочки, находящаяся впритык к выхлопу. Малое расстояние, запирает выхлоп и мотор не может развить максимальных оборотов. На лодке всё будет в порядке!!!

да я тоже думаю что надо ждать лета а там будет видно :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.03.2012, 12:09 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
Ненашёл где написать спрошу тут.
Отдавал блок В30 на расточку под поршня, они мне расточили под зазор 0,7-0,8 и мотивировали это тем что мы уже не первый делаем, если меньше делать то заклинит.
Так вот вопрос какой же всётаки зазор должен быть? (не только теоретичеки а и практически)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.03.2012, 12:39 
Аватара пользователя

Рег: 25.03.2011, 19:42
Сообщения: 571
Откуда: Кстово Нижегородская область!
Имя: Рудольф
Лодка: Windboat 47 DC
Мотор: Ямаха-F60 CETL
Репутация: 7
Blackhawk:
Ненашёл где написать спрошу тут.
Отдавал блок В30 на расточку под поршня, они мне расточили под зазор 0,7-0,8 и мотивировали это тем что мы уже не первый делаем, если меньше делать то заклинит.
Так вот вопрос какой же всётаки зазор должен быть? (не только теоретичеки а и практически)

Тепловой зазор должен присутствовать,т.к. у моего знакомого мотор подклинивал всё лето. Так и не смог он его обкатать до конца.Но по размерам подсказать ничего не могу. Мужики чуть позже подтянуться, что нибудь посоветуют!

_________________
Windboat 47 DC Ямаха-F60 CETL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.03.2012, 13:11 
Аватара пользователя

Рег: 20.09.2010, 20:57
Сообщения: 1346
Откуда: Беларусь
Имя: Саша, Сергей
Репутация: 10
Blackhawk, между поршнем и цилиндром 0,7-0,8мм и это нормально? плюнь тому в рожу. обычно проверяется так, поршень мажется маслом и вставляется в цилиндр. должен плавно опускаться под своим весом.
насколько помню, около полторы десятки делали (0,15мм) зазор. и ничё, всё обкатывали, правда очень аккуратно.

_________________
в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.03.2012, 14:55 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
Я кстати даже к нему еле кольца нашёл, пришлось ставить от ижа 2рем, родные все малы были в магазине. Но на удивление тот сезон откатался, правда на горячую бывало заглохнет и хрен заведёшь (минут 15-20). Вот пришла пора к сезону готовиться сегодня пойду вскрывать замеры делать повторно, а там посмотрим что дальше делать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.03.2012, 15:59 
Аватара пользователя

Рег: 20.09.2010, 20:57
Сообщения: 1346
Откуда: Беларусь
Имя: Саша, Сергей
Репутация: 10
может тебе и расточили под 2-ой ремонт, а ты поршня номинал или 1-го поставил и ездишь?

я думаю, что не заводился.... он чудом вообще работал. топливо наверно хавал, магнатом нефтяным надо быть...

_________________
в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 01.03.2012, 16:09 

Рег: 19.11.2010, 21:00
Сообщения: 196
Откуда: Байкал
Репутация: 2
Blackhawk:
Ненашёл где написать спрошу тут.
Отдавал блок В30 на расточку под поршня, они мне расточили под зазор 0,7-0,8 и мотивировали это тем что мы уже не первый делаем, если меньше делать то заклинит.
Так вот вопрос какой же всётаки зазор должен быть? (не только теоретичеки а и практически)


Теоретически, по Страшкевичу : минимальный зазор между юбкой поршня и цилиндром - 0.17мм . При зазоре более 0,25 мм, советует менять детали.
Практически, я делал зазор 0,15мм. Поршень при этом зазоре, что сухой, что в масле, пролетает насквозь цилиндра.
Откатал совсем немного на этом двигателе .Бак на малом, и литров 10 в пол газа. Вроде нормально.
Зазор 0,7-0,8мм...?. :? , грохоток нехилый должен быть, чет у меня большое сомнение, что он вообще может завестись. А если 0,07-0,08мм ( черенком молотка легко проталкивается, смазанный)- то это очень мало для вихря.

_________________
Вихрь 30 - Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.03.2012, 16:02 
Аватара пользователя

Рег: 10.03.2011, 18:38
Сообщения: 221
Откуда: Лесосибирск Красноярский край
Имя: Сергей
Лодка: ОБЬ-1
Мотор: Вихрь-30Э
Репутация: 2
полностью согласен с пилотом и вих59 зазора такого быть не должно.У меня после расточки на первый ремонт-а это 0.5 тепловой зазор составляет 0.18 и проверить в принципе можно намазов поршень маслом и опустить в цылиндр (без колец) должен плавно опустица.как сказал пилот би


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.03.2012, 17:49 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
Сегодня провёл ряд замеров.Вот результаты
1.Компрессия верх 8,5 нижн 9, но это примерно тк компрессометр был с биты манометром и на холодную.
2.Замер камер головки верхняя 33мм3 нижняя 32мм3
Но самое интересное что после вскрытия обнаружил что бортика внутри камеры вообще нет, а поршня не доходят до верха на 0,7мм но зато опускаються точно до нижнего края выпускных окон.
3.Замерил диаметр цилиндров верхний 73,13 нижний 73,14 (точность микрометра в несовсем опытных руках)
блок пока не стал снимать попробовал щупом и получил замер порядка 0,29 на диаметр.
4.Высота цилиндра от точки закрытия выхлопных каналов одинаковая в 41мм
5.И теперь посчитал геометрическая ст сжатия получилась 8,45 реальная 6,22

Итог:
1.вроде как при реальной степени сжатия 6.22 надо ездить на 92м, но для него компрессия 8,5 низкая?! А если смотреть по геометрической 8,45 то компрессия 8,5 хорошая, но использовать надо 76. те. я снова запутался всё хорошо или всё плохо.
1.И почему тогда внутри на головке нет выступа а объёмы большие???!
2.Если я подравняю объёмы в головке, на сколько её стачивать для 92 и надо-ли выводить конус в головке до диаметра поршня?
3.Уже не по теме: должны ли поршни вращаться по-против часовой стрелки?


Последний раз редактировалось Blackhawk 04.03.2012, 19:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.03.2012, 19:47 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
Blackhawk:
Сегодня провёл ряд замеров.Вот результаты
1.Компрессия верх 8,5 нижн 9, но это примерно тк компрессометр был с биты манометром и на холодную.
2.Замер камер головки верхняя 33мм3 нижняя 32мм3
Но самое интересное что после вскрытия обнаружил что бортика внутри камеры вообще нет, а поршня не доходят до верха на 0,7мм
3.Замерил диаметр цилиндров верхний 73,13 нижний 73,14 (точность микрометра в несовсем опытных руках)
блок пока не стал снимать попробовал щупом и получил замер порядка 0,29 на диаметр.
4.Высота цилиндра от точки закрытия выхлопных каналов одинаковая в 41мм
5.И теперь посчитал геометрическая ст сжатия получилась 8,45 реальная 6,22

Итог:
1.вроде как при реальной степени сжатия 6.22 надо ездить на 92м, но для него компрессия 8,5 низкая?! А если смотреть по геометрической 8,45 то компрессия 8,5 хорошая, но использовать надо 76. те. я снова запутался всё хорошо или всё плохо.
1.И почему тогда внутри на головке нет выступа а объёмы большие???!
2.Если я подравняю объёмы в головке, на сколько её стачивать для 92 и надо-ли выводить конус в головке до диаметра поршня?
3.Уже не по теме: должны ли поршни вращаться по-против часовой стрелки?

Какая толщина прокладки между блоком цилиндров и картером? Может тут кроется ответ?

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.03.2012, 19:51 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
Вот это не мерил, но в магазине они были одной толщины. Но вниз то они чётко до нижней кромки окна опускаютьсяНа вид не больше 1мм. А что это даёт? И вообще что я получаю по моим замерам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.03.2012, 21:50 
Аватара пользователя

Рег: 20.09.2010, 20:57
Сообщения: 1346
Откуда: Беларусь
Имя: Саша, Сергей
Репутация: 10
ничё не понял, где ты что мерил? подсказать соотв. ничего не могу.

по голове, если не шлифована, то лей 80-ый.

фоток бы скинул. и поршня, как ты говоришь крутиться по\против часовой стрелке, не должны (может быть совсем, еле еле ощутимо). что то разбито втулки\пальцы смотри

_________________
в отпуске.. Янтарь2 + Вихрь30 Plus.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 04.03.2012, 22:00 

Рег: 03.04.2010, 20:22
Сообщения: 249
Откуда: Карелия Кондопога
Имя: Вячеслав
Лодка: Прогресс4
Мотор: Вихрь30
Репутация: 2
......2.Замер камер головки верхняя 33мм3 нижняя 32мм3
Но самое интересное что после вскрытия обнаружил что бортика внутри камеры вообще нет, а поршня не доходят до верха на 0,7мм .....
Если я правильно понял то головка блока цилиндров пиленая(увеличена степень сжатия),поршня не доходят до края гильзы.
Вот отсюда и совет смотреть толщину прокладки.
Конечно лучше фото всего этого посмотреть.

_________________
Прог4+Вихрь30..а мне нравится!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.03.2012, 04:10 

Рег: 19.11.2010, 21:00
Сообщения: 196
Откуда: Байкал
Репутация: 2
Зазор между головкой поршня и цилиндром 0,29, значит между юбкой и цилиндром 0,29 - 0,16= 0,13мм.
Вроде бы туговато, может прихватывать. Если не спеша обкатать, притрется . Опять же, точность замеров?. Может, там поболее зазор... . Т. е. тут более, менее гуд.
Гораздо более смущает " вращение поршней". Если 0,5мм, это одно ( гуд, идеал), если 5мм , жуть.,Где люфты? И какие? Верхняя, нижняя головки шатунов, пальцы в поршнях?

" поршень не доходит до верха 0,7мм... "
Как раз сейчас собираю 30-ый блок. У меня ситуация обратная, При магазинной прокладке под блок цилиндров 0,4мм, поршень выше цилиндра, десятки 3, наверное.
Видимо все индивидуально в каждом случае.

По цифрам, которые выложены, степень сжатия в верхнем 8,63 , в нижнем 8,87 ( 80-ый без проблем). Но это так, к слову. Как мерился объем ? ( в сборе , на демонтированных?)

_________________
Вихрь 30 - Крым


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.03.2012, 06:01 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
"фоток бы скинул. и поршня, как ты говоришь крутиться по\против часовой стрелке, не должны (может быть совсем, еле еле ощутимо). что то разбито втулки\пальцы смотри"

Пробег после замены верхних втулок всего часов 15, так что скорее всего в нижней шатуна, но точно только после вскрытия можно будет узнать. Фотки будут попозже


Последний раз редактировалось Blackhawk 05.03.2012, 06:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.03.2012, 06:01 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
" поршень не доходит до верха 0,7мм... "
Как раз сейчас собираю 30-ый блок. У меня ситуация обратная, При магазинной прокладке под блок цилиндров 0,4мм, поршень выше цилиндра, десятки 3, наверное.
Видимо все индивидуально в каждом случае.

А можно ставить без прокладки на герметик? Тогда на пару кубиков можно объём камеры уменьшить, а соответственно и ст сж и компрессия подниметься??

По цифрам, которые выложены, степень сжатия в верхнем 8,63 , в нижнем 8,87 ( 80-ый без проблем). Но это так, к слову. Как мерился объем ? ( в сборе , на демонтированных?)

Объём камер мерился маслом на ВМТ, а объёмы цилиндров на вскрытой головке расчётом.
И если принять что голова уже пиленая то почему степень сжатия такая низкая?! Цель то перейти на 92 тк на ближайшей заправке у меня нет 80 вообще, а переплачивать за октанку без получения выигрыша не очень хочеться. (Сколькож степень сжатия была на родном комплекте... если у меня и цилиндр больше на 1мм и камеры спилены получается на 2мм???!!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.03.2012, 11:08 

Рег: 19.11.2010, 21:00
Сообщения: 196
Откуда: Байкал
Репутация: 2
Blackhawk:
[b]"
А можно ставить без прокладки на герметик? Тогда на пару кубиков можно объём камеры уменьшить, а соответственно и ст сж и компрессия подниметься??


Срезать да и все эти 0,7мм с верха блока цилиндров, 9,1 получится. И головку подровнять,9,5 станет. 92-й бенз.
Но для начала, я б замерил толщину прокладки .

_________________
Вихрь 30 - Крым


Последний раз редактировалось вих59 05.03.2012, 12:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сообщение 05.03.2012, 11:17 

Рег: 01.03.2012, 09:27
Сообщения: 36
Лодка: Прогресс
Мотор: Вихрь30
Репутация: 0
А если на герметик? это проще чем блок фрезеровать

Кстати прокладку замерил она 1мм.

Да ещё объём головок всегда одинаковый на не пиленых? может попробовать поискать с меньшим объёмом а то путём расчётов получаеться что в моей не пиленой по 34-35 см3 было. (И если ровнять их сейчас по объёму я ещё увеличу камеру одного цилиндра. а фрезеровать как бы уже нечего-бортика уже нет. Либо фрезеровать а потом конус в камере выводить ... гемор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 13 из 15
 [ Сообщений: 366 ]  Страница: 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15

Motorka.org » Форум » Тематические форумы » Подвесные лодочные моторы » Вихрь

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: asa-64, HLebA, Пакин


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

© 2008 - 2012 motorka.org О сайтe | Реклама | Теги | Ссылки | Обратная связь