Дмитрий42

старшина 2ст.
Регистрация
16.03.2013
Сообщения
65
Карма
0
Город
Удомля
Имя
Дмитрий
Лодка
Прогресс-2М
Мотор
вихрь 30
Добрый вечер!
На подшипниках, на средней опоре? Сколько сезонов?
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
118
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
Надо пробовать ставить вот такой подшипник http://www.tekhstore.ru/catalog/nki/nki32_30_xl/
Только надо сделать лабиринт толще и верхнюю шайбу из бронзы тоже изготовить другую, т. к. подшипник ниже на 4 мм. Ну и главное проточить среднюю опору вала (а лучше прошлифовать) до диаметра 32 мм. минус 1-3 сотки. И не протачивать место, где работает лабиринтное уплотнение, а так же получившийся торец проточки будет упором для внутреннего кольца подшипника(неподвижным относительно обоймы), а верхним упором новое бронзовое кольцо в гнезде подшипника. Только нужно правильно расчитать длину проточки, что бы не зажимало коленвалом внутреннее кольцо подшипника при осевом перемещении вала. Конструкция подшипника допускает осевое перемещение внутренней обоймы до одного мм. в каждую сторону.
Вот как раз есть у меня абсолютно новый самарский вал, выпуска самых последних лет, средняя опора легко берётся обычным напильником (не закалена естественно!!!!) на нём и попробую, только не знаю когда. А пока закажу подшипник......
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
174
Возраст
81
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
В 60-х и в начале 70-х годов, когда массово еще не выпускались запчасти для Вихрей, и термообработка коленвалов была на должном уровне, среднюю опору шлифовали до размера д.34мм и устанавливали иглы д.3мм длина 11,8мм, предварительно увеличивали паз в сепараторах до нужного размера. Единственное, что я не помню точно, -это, наверное, сначала отжигали сепараторы, а после обработки закалка в масле с отпуском до определенной твердости. В общем, если у кого вал по термообработке нормальный и кого мое предложение заинтересует, могу написать технологию. Есть и второй вариант: шлифонуть вал до полного устранения выработки (это в пределах 0,5мм, для ровного счета), затем на круглошлифовальном станке шлифонуть внутри наружную обойму игольчатых подшипников до необходимого размера (установочный зазор между иглами и обоймами должен быть выдержан). С расчета диаметра игл д.3мм. То есть примерно увеличить внутренний диаметр обоймы на 0,5мм. Уверен, что найти такие иглы не составит большого труда. главное преимущесто: не надо ослаблять шейку вала на 3мм, а то и на все 5мм. И площадь торцовых зубьев на стыке двух частей КВ не уменьшится вообще. Думайте, анализируйте, взвешивайте. Информации по восстановлению работоспосоности средней опоры КВ много. И точно не будете спрашивать, на сколько сезонов хватит такой реконструкции.
 

dimakoslan

гл. кор. старшина
Регистрация
04.11.2013
Сообщения
132
Карма
2
Возраст
37
Город
удора
Имя
дмитрий
Лодка
неман
Мотор
вихрь
dimakoslan сказал(а):
ждать не буду шарики уже заказал
привезли сегодня подшипники которые заказывал на коленвал средней опоры.марка (kraft)как они по качеству? и ещё,привезли только 4ре штуки.как мне быть и что делать?ваши предложения.спасибо заранее.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 039
Карма
1 279
Возраст
52
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Нашел у вала еще одну неисправность. На верхнем конце где конус выработка от шариковых подшипников (наверно регулировочную шайбу развальцевало из за того что вал ходуном ходил). Вот думаю или просто верхний подшипник с сальником местами поменять, но тогда получится что вал будет работать на одном подшипнике, или поставить двухрядный подшипник.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 039
Карма
1 279
Возраст
52
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
4 маловато, они же слабее игольчатх, ставь как можно больше. А качество это лотерея, ни каких гарантий, на марку уже можно не смотреть. каждый день в сервисе со всякой ерундой сталкиваюсь. Бывает берут изначально китай на продажу и он ходит, а бывает берут оригинал для себя и он разваливается через 3 дня. У продавцов о качестве можно не спрашивать, они заказывают также через интернет, только выбирают где можно навариться побольше.
 

Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
Telenkov сказал(а):
Нашел у вала еще одну неисправность. На верхнем конце где конус выработка от шариковых подшипников (наверно регулировочную шайбу развальцевало из за того что вал ходуном ходил). Вот думаю или просто верхний подшипник с сальником местами поменять, но тогда получится что вал будет работать на одном подшипнике, или поставить двухрядный подшипник.
Ну если на месте сальника выработки нет то лучше поменять местами, если конечно сальник не прослаблен будет.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
174
Возраст
81
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Каланчин сказал(а):
Telenkov сказал(а):
Нашел у вала еще одну неисправность. На верхнем конце где конус выработка от шариковых подшипников (наверно регулировочную шайбу развальцевало из за того что вал ходуном ходил). Вот думаю или просто верхний подшипник с сальником местами поменять, но тогда получится что вал будет работать на одном подшипнике, или поставить двухрядный подшипник.
Ну если на месте сальника выработки нет то лучше поменять местами, если конечно сальник не прослаблен будет.
2-х рядные шарикоподшипники 1205 по ГОСТ допускают биение вала (Биение типа "восьмерка")-это их назначение.
 

Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
реф-мех сказал(а):
2-х рядные шарикоподшипники 1205 по ГОСТ допускают биение вала (Биение типа "восьмерка")-это их назначение.
Это самоцентрирующиеся? На валах длинных они в самый раз а вот на вихре наверное создадут нагрузку
на соединение коленвала.
Да, спосибо за фото ключа для коленвала. 2 часа "потогону" но он стоит того, очень удобно.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
174
Возраст
81
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Каланчин сказал(а):
реф-мех сказал(а):
2-х рядные шарикоподшипники 1205 по ГОСТ допускают биение вала (Биение типа "восьмерка")-это их назначение.
Это самоцентрирующиеся? На валах длинных они в самый раз а вот на вихре наверное создадут нагрузку
на соединение коленвала.
Да, спосибо за фото ключа для коленвала. 2 часа "потогону" но он стоит того, очень удобно.
Правильно, на мотор их ставить нельзя.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 039
Карма
1 279
Возраст
52
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Я понял про какие подшипники вы мне говорите, я имел в виду другие, не самоцентрирующиеся а просто двухрядные широкие. завтра куплю фото выложу.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
сфоткай, всё равно ездить не будешь, или будешь но не долго. если верхней цапфе всё, то и валу всё. (всё равно де вал выкинуть. зачем с ним му@охаться).
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 039
Карма
1 279
Возраст
52
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Почему вал выбрасывать? Там просто две дорожки выработалось, если я поставлю подшипник широкий он не сможет в эти дорожки провалиться, будет стоять на не выработаных частях вала. Попробую посмотрим.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
174
Возраст
81
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Telenkov сказал(а):
Я понял про какие подшипники вы мне говорите, я имел в виду другие, не самоцентрирующиеся а просто двухрядные широкие. завтра куплю фото выложу.
Роликовые 2-х рядные что ли?
 

Данилыч

мл. лейтенант
Регистрация
23.12.2013
Сообщения
204
Карма
8
Город
Краснодарский край
Имя
ЯКОВ
Лодка
Романтика
Мотор
Ветерки и много других
Добрый вечер всем.Я человек у вас новый , так что ещё познакомимся.Я ставил подшипники на вихря Б 1000906 но протачивал коренную шейку вала с35 на30 под эти подшипники, ходили сколько был у меня мотор.Они расчитаны до 16000 оборотов.А вот где их достать, это вопрос.Они применялись на автомобилях газ-зил -волга.Ставились под прерывателем-распределителем.Ставил два подшипника сальник и ещё два подшипника и стопорное кольцо.подшипники все открытые.Сальник ставил пружиной от зубьев шейки,.зубья на токарном станке при проточке ,чуть сбивал кромку, чтоб не повредить сальник.Сальник подбирал по размеру .Эти подшипники надёжнее, и мощнее.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
118
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
Pilot-by сказал(а):
IGNAT сказал(а):
Опять блин самарское го.но :evil: ....... Нихрена не закаливают среднюю опору!!!!!!!
Пермские и в этом плане лучше.
Достался пермский вал. НОВЫЙ!!!! :yahoo: Именно пермский новый вижу впервые! Был весь в каком-то дерьме, пока не отмыл и не знал что с нуля. Стяжной болт М 12Х1 , значит выпущен до 1972 года. :good:
 

Вложения

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Костя наверное счастливый сидишь.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
118
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
Калашников сказал(а):
Костя наверное счастливый сидишь.
Да просто без ума от такого :crazy: , проверил диаметры опор:верхняя и нижняя 25 минус 0,01 , средняя 35 плюс 0,02 , вроде всё в норме.... конус не просажен, шестигранник в болту не сорван и болт не раскручивался ни разу похоже.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 039
Карма
1 279
Возраст
52
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Нашел два более менее подходящих двухрядных подшипника, один всего лишь шириной 20мм (205 15мм) другой 26мм, он больше подходит. Но у последнего сипаратор пластиковый, встречал их часто и работают они отлично, но только в движке они не ставятся (в автомобильном) вот думаю будет ли он работать.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
118
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
А вот нормальная рабочая поверхность дорожек качения средней опоры пермского, естественно, вала. На нём и хожу все последние годы. Наработка этого вала около400- 500 часов, втулки шатунов поменял прошлой зимой.
 

Вложения

Калашников

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2012
Сообщения
2 469
Карма
74
Город
Междуреченск
Имя
Виталий
Лодка
ПВХ,Самдельная с тонелем
Мотор
водомёт,Нептун-23,25 Вихрь-30 и 25,Джонсон-30,Тохацу-25 джет драйв
Костя а не боишся так часто разбиратя медный болт потянуть.я бы лишний раз не трогал.У меня теперь на двух В-25 тоже от В-20 стоят.Первый когда поменял ажь звук у мотора другой стал.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
118
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
Калашников сказал(а):
Костя а не боишся так часто разбиратя медный болт потянуть.я бы лишний раз не трогал.
Виталь, так я часто и не разбираю, этот года четыре не трогал, а болт-то стальной, просто омеднённый, что бы не "прикипал". Лишний раз, конечно, этот узел лучше не разбирать.
 

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 600
Карма
825
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
Telenkov сказал(а):
Но у последнего сипаратор пластиковый, встречал их часто и работают они отлично, но только в движке они не ставятся (в автомобильном) вот думаю будет ли он работать.
Будет. В двигателях водных мотоциклов таких подшипников на коленвалах - дофига. На Ямахах и Бомбардье - практически на всех моторах на коленвалах сейчас в подшипниках пластмассовые сепараторы.
Себе такие подшипники поставил в МС-40 на коленвал. Двухрядные 30Х55Х23. Работают отлично.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 039
Карма
1 279
Возраст
52
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Вот спасибо успокоил. НЕ как подшипники не придут, как придут сфоткаю.
 
Вверх Снизу