Про тахометры

[Volgasar]

Re: про тахометры)

http://electronica.bashel.ru/?item=99-38-46

 

[танкист]

Re: про тахометры)

если минус подключён в общую сеть доходит до аккума, а от аккума идёт на корпус мотора - так не пойдёт? прямой провод тащить от минуса мотора до тахометра?

С массой всё хорошо, ни чего делать не надо.
Напряжение стоит проверить дополнительным вольтметром. Сгодится любой китай-тестер. При необходимости отградуировать в приборе лодки. (если предусмотрена такая функция, читать в инструкции)

Теперь по тахометру. Судя по поведению работы, тахометру не дает нормально работать регулятор.
То есть нужно сделать то что было рекомендовано постом выше.
Для этого сгодится любой диодный мост, например КВРС 3510, или КВРС 5010.

Ещё одно, что бы тахометр работал адекватно возможно придется подключить блокирующий конденсатор, емкостью 1 микрофарад с рабочим напряжением не менее 400 вольт.
Схема подключения очень простая, один вывод на сигнальный провод тахометра, другой на массу.

Конденсатор.



Мост. (выпрямитель)

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

А если регулятор нагружен аккумом?

Наша задача исключить регулятор для понимания того, в нем ли дело или нет. Соответственно его нужно просто исключить из схемы. В принципе уже выше ребята написали об этом.

 

[Volgasar]

Re: про тахометры)

Это да. Просто на многих мотах стоит родной стаб и тахометр стандартно подключается по переменке,до стаба.
А вообще ,для проверки можно не включать мост,а запитать тах от любого аккума + стандартно снять импульс с генератора. Имхо.

 

[Volgasar]

Re: про тахометры)

.

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Это да. Просто на многих мотах стоит родной стаб и тахометр стандартно подключается по переменке,до стаба.
А вообще ,для проверки можно не включать мост,а запитать тах от любого аккума + стандартно снять импульс с генератора. Имхо.

Тахометр подключают к постоянке (питание тахометра). Что подразумеваете под стабом? Если стабилизатор, то как раз его нет на многих моторах, а стоит просто выпрямитель - он же диодный мост. А стаб/РН и т.п. - это опция, как правило.

 

[Volgasar]

Re: про тахометры)

Питание постоянкой, сигнал -переменка (?)Я говорю,что не обязательно ставить мост,чтобы проверить тахометр.
По поводу стабилизатора.У меня на одном моторе стоит выпрямитель-стабилизатор и сигнал на тахометр снимается до него. То есть,со входа стабилизатора.

 

[танкист]

Re: про тахометры)

Я говорю,что не обязательно ставить мост,чтобы проверить тахометр.

Нет Паша- ты не прав! Например на Джонсоне-60 без нагрузки, генератор выдал на прибор 150 вольт!
Так что без нагрузки на генератор- тахометр лучше не подключать, дабы сохранить его электронику в целости.

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Нет Паша- ты не прав! Например на Джонсоне-60 без нагрузки, генератор выдал на прибор 150 вольт!
Так что без нагрузки на генератор- тахометр лучше не подключать, дабы сохранить его электронику в целости.

Я бы еще в качестве нагрузки подсевший аккумулятор посоветовал - именно подсевший, так как полностью заряженный может не просадить такой скачок.

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

По поводу стабилизатора.У меня на одном моторе стоит выпрямитель-стабилизатор и сигнал на тахометр снимается до него. То есть,со входа стабилизатора.

Все верно. Но бывают варианты, когда на проводах до вашего регулятора (стаб в вашем случае) уже постоянка - то есть стоит встроенный выпрямитель, он же диодный мост.

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Подытожим порядок действий, чтобы не растягивать на много страниц. Вариант для тахометра, получающего сигнал от подмаховичной катушки.

1. Если хотим убедиться, что тахометр жив, подаем на него питание (постоянка) + с отдельного источника подаем переменку на сигнальный вход, например, с понижающего трансформатора с 220 на 12В (один вывод 12В на сигнальный вход, второй на минус тахометра). Для чистоты эксперимента в сигнальную цепь ставим диод для обрезания отрицательной полуволны (обычно и так работает, без диода).

2. Ставим переключатель на тахометре в положение 1 полюс. Либо если этого варианта нет, то делим показания тахометра в уме на ваше количество полюсов.

3. Должно показывать 3000 об. в минуту (50 Гц на 60 секунд в минуте).

4. Если тахометр не показывает или плавают показания - он скорее мертв, чем жив. Бывают, кстати, варианты закисания стрелки!

5. Далее выкидываем регулятор напряжения (стаб), так как в зависимости от его схемы работы, он может вносить коррективы в работу тахометра и даже его неработу как таковую (коротит, например, сигнальную цепь при своей работе - у шунтирующих).

6. Запитать тахометр можно от чего угодно - от аккумулятора или от подмаховичной катушки (в этом случае нужен как минимум диодный мост, чтобы получить постоянку).

7. Не забываем о том, что на выходе катушки может быть большое напряжение на больших оборотах, поэтому желательна хорошая нагрузка - например, подсевший аккумулятор. Иначе можно сжечь тахометр. Ну и до дури не газуем соответственно в этом случае, чтобы не выходить на максимальные обороты - максимальное напряжение.

8. Если все показывает, работает, значит дело в регуляторе напряжения (стаб). Это не говорит о его неисправности, а скорее о том, что с данным регулятором (принципом его действия) ваш тахометр работать не будет. Варианты решения - применять тахометр с иным принципом получения сигнальных импульсов - например от системы зажигания, либо использовать регулятор напряжения (стаб) с иным принципом действия.

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Сегодня собрал небольшую схемку на NE555 - генератор импульсов, возможно также будет кому-то полезно для тестирования тахометра:



Компонентов под рукой было немного, поэтому подобрал номиналы из имеющихся для генерации 69 Гц, что в минуту даст
4140 импульсов. Далее уже отталкиваемся от тех. характеристик тахометра, либо тупо крутим переключалки. В моем случае при выставленном одном полюсе тахометр честно поделил показания на 2 - из документации к моему тахометру следует, что количество электроимпульсов на оборот = 1/2 полюсов генератора.



Сам тахометр запитал от источника постоянного напряжения 12В (минус на GND, плюс на BAT), сигнал подал со схемки (минус схемки на GND тахометра, сигнал с 3-го вывода NE555 на SIG тахометра).

 

[Василий Любов]

Re: про тахометры)

Подытожим порядок действий, чтобы не растягивать на много страниц. Вариант для тахометра, получающего сигнал от подмаховичной катушки.
...
5. Далее выкидываем регулятор напряжения (стаб), так как в зависимости от его схемы работы, он может вносить коррективы в работу тахометра и даже его неработу как таковую (коротит, например, сигнальную цепь при своей работе - у шунтирующих).
...

Воооот...рассылая по стране самоделки-регуляторы, иногда получаю вопрос: а тахометр куда цеплять? В связи с этим, хотелось бы вкрячивать внутрь дополнительно формирователь импульсов для тахометра. Поэтому вопросы:
1. хватит ли размаха импульсов 12..14В (питание с АКБ) для их полноценной работы?
2. и какой тахометры потребляют ток по входной сигнальной цепи?
ЗЫ: предыдущий пост - картинки не открываются , иначе вопроса 2. точно бы не было.

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Картинки не открываются по причине недоступности сервера savepic.ru Вот он общественный сервер для хранения картинок

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Тахометр по своему способу получения сигнала устройство не универсальное. Не мы с вами, а производитель тахометра решает куда он должен быть подключен. Это может быть подмаховичная катушка, система зажигания, обмотка поверх свечного провода. Если у вас тахометр для подключения к подмаховичным катушкам, которые вы коротите шунтирующим РР, то тут два варианта - не использовать шунтирующий РР или не использовать тахометр с таким типом подключения. Соответственно ответы на вопросы 1 и 2 можно найти в документации к каждому тахометру либо зная характеристики того места, с которого он получает сигнал.

 

[Василий Любов]

Re: про тахометры)

Соответственно ответы на вопросы 1 и 2 можно найти в документации к каждому тахометру либо зная характеристики того места, с которого он получает сигнал.

человек берет у меня выпрямитель-регулятор. Не шунт. У него есть хотелка: подключить тахометр. Красивый. Который берет сигнал с переменки. Какой тахометр "там" у него, мне неведомо
Нужен универсалий: формирователь импульсов, встроенный в регулятор. Чтобы пользователь не думал про диоды-конденсаторы, а просто подключил еще один провод.
Если вы повторите схемку для проверки (на 555), то все мои вопросы отпадут. И даже появятся предложения

 

[танкист]

Re: про тахометры)

Нужен универсалий: формирователь импульсов, встроенный в регулятор. Чтобы пользователь не думал про диоды-конденсаторы, а просто подключил еще один провод.

Тут не всё так просто Вася! Для того что бы сформировать единый сигнал на все имеющиеся тахометры для лодок катеров, необходимо провести тесты этих самых тахометров, что бы выяснить параметры сигнала.
Уверен на 100% что золотой середины для всех марок и моделей не будет. А это значит что для определенной марки тахометров придется формировать сигнал со своими характеристиками.
Проверенные данные об универсальных тахометрах описывал тут. topic11639.html#p328430

 

[DAASN]

Re: про тахометры)

Если вы повторите схемку для проверки (на 555), то все мои вопросы отпадут. И даже появятся

Повторяю:

 

[Василий Любов]

Повторяю

Спасибо! 17..20мА. Вопросы исчезли.
Протеус рулит

Нужен универсалий: формирователь импульсов, встроенный в регулятор. Чтобы пользователь не думал про диоды-конденсаторы, а просто подключил еще один провод.

Вот чего наарифметил :

 

[DAASN]

Вот чего наарифметил :

А что получить в итоге хочешь? Если из синусоиды миандр, то здесь это ни к чему. У меня просто трансформатора 12-вольтового не было под рукой, а NE555 была. Подобные вещи для самоделок подойдут - для контроллеров на МК, а КУС и так увидит сигнал. Смотри - одни тахометры берут сигнал от подмаховичных катушек, вторые (например жигулевский от шестерки) от сигнала в цепи зажигания, третьи от намотанного на свечной провод поверх провода, четвертые как правило самоделки на МК. Соответственно выкинув третий вариант тебе нужно смотреть как объединить 1,2, 4 варианты. Плюс нужно учитывать тот факт, что и импульсы все эти тахометры переводят в обороты с разным коэффициентом, плюс в каждом пункте и еще с разным ... Короче универсальность тут дело не простое.

 

[Вася Пупкин]

Тахометр БК-08 Орион.Можно поставить на ЛЮБОЙ мотор. Продаётся в автомагазинах.

 

[Oleg_samara]

Парни электроники нужна ваша конкретная помощь , хочу заменить на Ямахе 4х цилиндровой , 4 тактной , карбюраторной, родной стрелочный работающий тахометр на вазовский 06, нарисуйте схему, что нужно заменить и перепаять ? А так же, что нужно изменить в схеме вазовского 06 указателя температуры, что бы он стал указателем трима на Ямаху ? Лет десять назад такие переделки уже делали , разбирая корпуса приборов и внутри что то перепаивали, но к сожелению бывшего консультанта сейчас рядом нет. Заранее благодарен .

 

[Oleg_samara]

Парни электроники нужна ваша конкретная помощь , хочу заменить на Ямахе 4х цилиндровой , 4 тактной , карбюраторной, родной стрелочный работающий тахометр на вазовский 06, нарисуйте схему, что нужно заменить и перепаять ? А так же, что нужно изменить в схеме вазовского 06 указателя температуры, что бы он стал указателем трима на Ямаху ? Лет десять назад такие переделки уже делали , разбирая корпуса приборов и внутри что то перепаивали, но к сожелению бывшего консультанта сейчас рядом нет. Заранее благодарен .

А в ответ тишина.

 

[луха]

Парни электроники нужна ваша конкретная помощь , хочу заменить на Ямахе 4х цилиндровой , 4 тактной , карбюраторной, родной стрелочный работающий тахометр на вазовский 06, нарисуйте схему, что нужно заменить и перепаять ? А так же, что нужно изменить в схеме вазовского 06 указателя температуры, что бы он стал указателем трима на Ямаху ? Лет десять назад такие переделки уже делали , разбирая корпуса приборов и внутри что то перепаивали, но к сожелению бывшего консультанта сейчас рядом нет. Заранее благодарен .

В теме должно все быть...
На тахометр нуден конденсатор, а с указателем нужно сопротивление подобрать правильное.

 

[Лёха190RUS]

Парни электроники нужна ваша конкретная помощь , хочу заменить на Ямахе 4х цилиндровой , 4 тактной , карбюраторной, родной стрелочный работающий тахометр на вазовский 06, нарисуйте схему, что нужно заменить и перепаять ? А так же, что нужно изменить в схеме вазовского 06 указателя температуры, что бы он стал указателем трима на Ямаху ? Лет десять назад такие переделки уже делали , разбирая корпуса приборов и внутри что то перепаивали, но к сожелению бывшего консультанта сейчас рядом нет. Заранее благодарен .

А что проблема найти тах на Яму?