Контактное зажигание Ветерок 8

[ALX]

Здраствуйте!
Возникла проблема-исчезла искра на обоих цилиндрах, до этого была очень слабая. Я заменил конденсаторы, почистил контакты, поменял провода, но это не дало никакого результата. Я подозреваю что это катушки, но я не знаю какие нужно ставить. Подскажите пожалуйста какие катушки туда подойдут?

 

[ribac666]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Можешь оставить первичные обмотки и поставить 2 тлм от вихря, но учитывая что Ветерок делали криворукие конструктора и 100% зажигание люфтит, лучше купить и поставить или сделать своими руками нормальную электронику забыв про контакты.

 

[ALX]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

У меня есть 2 тиристоры BT-151-800, 6 диодов FR3007, 3 пленочные конденсаторы 1мкф 630v, 2 магнета МЛ 10, пробовал делать по инструкции: http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... &t=1066815, но мотать катушки не получилось можно ли использовать готовые катушки?

 

[ribac666]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Можно взять готовые от электроники ветерка, готовых катушек с двумя обмотками которые подходили бы без вмешательства под стандартную схему не существует, схема 3 другое дело, две катушки от пускателей и никаких управляющих обмоток, сама схема и инструкции как ее сделать неоднократно продублированы на мотолодке.

 

[ALX]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Все сделал, нужно было просто перевернуть другой стороной кулачок и все, появилась синяя и жирная искра на двух цилиндрах.

 

[Voivano]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Я, конечно, не лютый противник электроники и фанат контактного. Но если система работает нормально, то не стоит ее хоронить. Контактное зажигание при надлежащем уходе и правильной регулировке даст фору конденсаторному электронному, возможности которого весьма ограничены. У меня три ветроголовки с электроникой, которая, тоже доведена до ума, и одна с контактным. Вот предлагаю вашему вниманию, как я налаживал зажигание, и что из этого получилось.

0OjehCnAnEQ[/url]

hghOHL7V7nc[/url]

 

[Фортовед]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

На самолётах с контактным зажиганием советские лётчики бомбили Берлин.
На ветре у меня электронное, а на Прибое штатное прекрасно работает.

 

[Voivano]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Вот контактное-то, любит уход и контроль. Положено периодически контролировать зазоры и подчищать контакты - это надо делать, а не ждать пока развалится. Устранять люфты и смазывать трущиеся поверхности. Конечно, без фанатизма. В Жигулях, наверно, никто каждый день в трамблер не лазил, но тем не менее ездили годами и десятилетиями, и не задумывались.

 

[efik53]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Может тогда ни к чему все эти потуги с CDI?Оставим контактное,будем по несколько раз на день чистить и смазывать контакты.На фанерных самолетах тоже успешно летали.Интересно, что скажут люди,зарабатывающие на электронике кусок хлеба?

 

[леонидыч]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

в юности имея восход с кулачковым зажиганием достаточно убедился в минусах кулачкового пока не поменял на электроное. как поменял забыл что это такое. мне кажется что прогресс идет вперед и на место устаревшим технологиям приходит что то новое которое надежней в эксплуатации и не требует особого внимания и ухода.

 

[Voivano]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

в юности имея восход с кулачковым зажиганием достаточно убедился в минусах кулачкового пока не поменял на электроное. как поменял забыл что это такое. мне кажется что прогресс идет вперед и на место устаревшим технологиям приходит что то новое которое надежней в эксплуатации и не требует особого внимания и ухода.

Многие здесь прошли через Мински-Восходы в детстве-юности, и знают истинную ценность синей изоленты
Веток про электронное зажигание миллион, так нахрена еще эту засирать флудом? Есть еще моторы с контактным. У кого-то нормально работают, у кого-то нет. Никто не собирается откатываться назад. Конечно, глупо бы было, менять электронное зажигание на контактное, если оно установлено с завода. Но и исправное, нормально функционирующее контактное, тоже не вижу смысла менять на электронное. Хотя, мне например, это сделать - минута делов, как говорится.
Главный минус магнето - это отсутствие и невозможность поставить туда генераторную катушку, для зарядки аккумулятора, например, или освещения.

 

[Volgasar]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Если бы у Ветра были кулачки на осях(как на Вихревских и Нептуновских),то да.Но эти толкатели в пазах,практически перпендикулярно эксцентрику-это на мой взгляд,плохое решение. Да,настраиваешь скрупулезно-все работает.Через несколько часов пробега начинаются траблы. Опять лезешь.Это не езда.Вздохнул спокойно только тогда,когда поставил электронное. Как то так.

 

[Voivano]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Если нет люфтов, то никаких трабл не будет очень долго. Болячка у Ветерков - люфт основания на крышке. Я не думаю, что этот узел так был задуман конструктором ибо это противоречит правилам. Скорее всего это рацуха и упрощение технологии местными умельцами на заводе.

 

[Volgasar]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Про основание и болт я вообще молчу.

 

[нордик301]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Если бы у Ветра были кулачки на осях(как на Вихревских и Нептуновских),то да.Но эти толкатели в пазах,практически перпендикулярно эксцентрику-это на мой взгляд,плохое решение. Да,настраиваешь скрупулезно-все работает.Через несколько часов пробега начинаются траблы. Опять лезешь.Это не езда.Вздохнул спокойно только тогда,когда поставил электронное. Как то так.

++++ Совершенно верно , Павел ! 100 % ! Если на пруду кататься , или в бочке гонять , проводя отдельные эксперименты для души -- вполне контактное подойдет ... Я когда эти идиотские толкатели впервые увидел -- сразу выбрсил и перешел на ЭСЗ , ибо имел печальный опыт контактного зажигания на снегоходе " Буран " . Первым поставил из нашей охоничьей джаз - банды ЭСЗ . Друзья после 2 стопки в походе дружно кричали , что лучше контактного зажигания ничего нет .. Но через сезон потихоньку потянулись ко мне в рембокс менять систему зажигания .Как то так ...

 

[Скобарь]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Не мужики ,на каком кататься каждый должен выбирать сам.
Если не ленишься раз в год все отревизировать,то контактное прекрасно себя ведет ,ну а если уже все подубито то только электроника .Самое интересное в 80х было наваено достаточно систем
но наши спортсмены предпочитали кулачковое чтоб выжать из движка все.

 

[Volgasar]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Не мужики ,на каком кататься каждый должен выбирать сам.
Если не ленишься раз в год все отревизировать,то контактное прекрасно себя ведет ,ну а если уже все подубито то только электроника .Самое интересное в 80х было наваено достаточно систем
но наши спортсмены предпочитали кулачковое чтоб выжать из движка все.

Дык..оно так. Сферой сточил контакты(советским надфилем) заполировал,оси веретенкой нежно,по стробоскопу зазоры- и оно все отлично. Но опять же..,на Вихре ,Нептуне,Привете.На Ветре не получалось. Может потому что первый мот и я совсем мелкий был (в 12 лет дед подарил)

 

[Voivano]

Re: Контактное зажыгание Ветерок 8

Не мужики ,на каком кататься каждый должен выбирать сам.
Если не ленишься раз в год все отревизировать,то контактное прекрасно себя ведет ,ну а если уже все подубито то только электроника .Самое интересное в 80х было наваено достаточно систем
но наши спортсмены предпочитали кулачковое чтоб выжать из движка все.

Дык это из-за хреновой элементной базы электроники. У одной из моих теток был жених мотогонщик. Вот он нас сопливых, многому научил. А электронику выбрасывали почти все поголовно, потому что запчастей (в наших палестинах) недостать было. Они и кулачки перетачивали, чтобы четче срабатывало, но уменьшался ресурс, и головки резали, и бензин нафталином бодяжили.... И открыв рот слушали рассказы про закись азота ))

 

[sergei_post]

есть вопрос!!! свечи зажигание зазор если ставлю нормальный, мотор не заводится вообще, даже не кашляет. если зазор ставлю меньше чуть ли не касаясь электродами схватывает с одного потяга и работает нормально!!! искра проскакивает хорошая в обейх случаях так что это и как бороться? свечи? катушка? и какая? зажигание контактное конденсаторы новые вазовские, других не нашел.

 

[ROKOKOT]

Как убедился недавно зазор в свечах очень важен, на препаеном МБЭ-1 зазор ставлю 0,6, свеча бриск N19, если больше то мотор жутко "троит", а так как часики.

 

[Voivano]

У контактного зажигания напряжение на выходе высоковольтной катушки всего около 8кВ, а у электронного 15-20. Но продолжительность искры у контактного раза в три больше. Если визуально сравнить искру электронного тиристорного и контактного, то видно что у контктного искра мощнее. Чтобы получить максимальное напряжение и максимальную энергию искры зазор в конктах должен быть установлен правильно. У Фишбейна есть рекомендации, я в своем видео показывал как это делается.
Примитивно объясняю суть процесса. Контактны должны размыкаться в момент максимального тока в первичной обмотки подмаховичной катушки. И замыкаться когда закончится колебательный процесс.
Если зазор в контактах будет меньше - значит размыкание произойдет в момент когда ток в первичной обмотке уже начнет уменьшаться, и замкнется до окончания процесса искрообразования.
Если зазор в контактах будет больше: В этом случае контакты разомкнутся в момент когда ток в катушке еще не достиг максимума и замкнутся намного позже окончания процесса искрообразования.
В обоих случаях мы имеем более слабую искру с более низким напряжением.
Теперь поясняю, почему у Сергея такой эффект наблюдается. Это говорит, что у него в хорошая компрессия в моторе.
Чем больше давление в цилиндре, тем выше должно быть напряжение на свече. И если на воздухе для пробоя зазора 1 мм досточно 1000 В, то в цилиндре при давлении 6 атм, уже требуется 4-5 кВ.

 

[sergei_post]

да компрессия в моторе сильная, провернуть тяжело. но вот на нее не как не подумал бы!!! а что тогда делать просто оставить так как есть? зажигание менять дорого и не целесообразно. может есть хитрые свечи?

 

[bosya]

как вариант - уменьшить зазор.

 

[Voivano]

Там зазор и должен быть 0,5-0,6 мм. Смысла увеличивать его как в электронном нет. Ведь чтобы произошло воспламенение смеси, для этого не обязательно, чтобы она попала в зазор между электродами. В момент искрообразования, вокруг нее образуется облачко высокотемпературной плазмы, которая и поджигает смесь если увеличим зазор, то продолжительность искры уменьшится, следовательно, уменьшится и выделяемая ей энергия, необходимая для уверенного воспламенения смеси.
И еще один нюанс, при большом зазоре, искра может проскакивать не между электродами, а внутри если есть микротрещины изолятора центрального электрода.

 

[Юрий 4575]

А я сегодня выбрал часок для головы В8, и прямо на верстаке собрал контактное зажигание. И как итог на одном цилиндре искра мощная, а на втором прослеживалась только на рывке. Потом перепаял другую катушку, и на обоих цилиндрах появилась сильная, и вроде одинаковая искра. И вот как оказалось не знаю теперь как хотя бы примерно правильно выставить опережение.
Зазор поставил на контактах 0,5мм. Хочу попробовать демонтировать 12тую голову, и завести 8ю.
На 12й решил сначала свечи импортные поставить по совету Алексея, да всё до города ни как доехать не могу, времени нет.