Где отремонтировать гребной винт на ПЛМ?

[Anders]

если Солас был 11-9 шага

Как понять эти цифры ?

Сделать по оригиналу , или какой нить хитрой формы как у Алексея ?

Очень маленькая "вилка " для экспериментов с формой лопасти на твоём маломощном моторе . Разницы не заметишь , за то заметишь геморой с увеличением угла откиди лопастей под распечатанный тобой шаблон .
Угол будет градусов под 25 , против 10 в оригинале .
Другими словами , всё упрётся в мощность мотора .
Например.....
винт 10 1/4 х 11 и винт 9 1/4 х 13 будут ехать с одинаковыми оборотами и на одинаковой скорости . Мощности мотора не хватит на первом винте увеличить упор , а на втором винте увеличить скорость .
Лепи под оригинал , будет более предсказуемый результат .

Ага , все ясно , понял ..
А цифры шага - 11 у ступицы , 9 на конце лопасти было . Я когда первый раз задался вопросом , как промерить винт , нашел вот такой способ :

Сначала не понял , разброс в показаниях большой был ,винт то заявлен как 9 шаг . Я подумал , что чтото неправильно промерил . Начал по форумам искать , было ли у кого подобное . В итоге наткнулся на твою тему , все сомнения развеялись после твоего видео о разбросе шага на примере винта от Ямахи . Ну и решил поэксперементировать , тем более давно хотел этим заняться .

 

[Anders]

По Вашим просьбам начал выкладывать тему о постройке своего Риба : post334566.html#p334566

 

[Адмирал]

По Вашим просьбам начал выкладывать тему

Классная тема , Спасибо.

 

[Anders]

если Солас был 11-9 шага

Остановлюсь я наверно на 9-м шаге на нержавейке . Всетаки родной винт с таким шагом заявлен .

 

[Адмирал]

Остановлюсь я наверно на 9-м шаге на нержавейке .

ИМХО Я бы оставил себе пути отступления .....
Если у тебя люминивый винт перекручивал , железный тем более будет перекручивать с 9 шагом . К тому же , пол винта у тебя были тормозом оборотов ( 11 шаг у ступицы ) . Ну всё это при условии , что винт был не сильно битый и не сильно стёртый .
Я бы сделал винт 10 шага и увеличенного диаметра . Если диаметр был 9 1/4 , сделал бы диаметр 10 дюймов .
На токарном станке или циркулем на горке , дал бы риски миллиметра через 3 по концам лопастей . И тупо уменьшал бы диаметр до желаемых оборотов . Уменьшать диаметр проще чем перегибать шаг .
На счёт нержи ......................
Нержавейку очень сильно ведёт при нагреве , тем более такую тонкую .
Упрости себе жизнь , на эксперименты пойдёт и черняшка .
..............................
Я делал стальной винт с нуля ....... Получилось не с первой попытки .
Предвидя это , делал винт из черняшки горячекатаной ( она жёстче и меньше коробится от сварки ). Заржаветь этот винт не успевал .

 

[lednic606]

....Если у тебя люминивый винт перекручивал , железный тем более будет перекручивать с 9 шагом ...

Не факт Андрей ... Если сделать винт гидродинамически "тяжелым"(отформовать развитые интерцепторы "а, ля Мичиган"), проскальзывание упадёт прилично и всё будет гут ...

 

[Anders]

Остановлюсь я наверно на 9-м шаге на нержавейке .

ИМХО Я бы оставил себе пути отступления .....
Если у тебя люминивый винт перекручивал , железный тем более будет перекручивать с 9 шагом . К тому же , пол винта у тебя были тормозом оборотов ( 11 шаг у ступицы ) . Ну всё это при условии , что винт был не сильно битый и не сильно стёртый .
Я бы сделал винт 10 шага и увеличенного диаметра .

Не , неправильно , был недокрут в диапазоне 4900-5000. Я так думаю , на это влиял 11 шаг больше . Ну и опять же , родной винт стоял 9 1/2х 9 . Примерно обороты должны подрасти до 5400-5500. Ну а диаметр - попробую оставить максимально большим , т.к. лопасти уже вырезал , правда из нержи 3мм термостойкой . После приварки можно будет хоть какой-то профиль задать , в отличие от 2мм .
Да , и сейчас вспомнил такой факт - ставил мотор на ПВХ-ашку Юкона 3.60 (лодка товарища) , правда тогда не было таха , но скорость и обороты были такими же , как и на своей лодке . Скорость не поднималась выше 28 км.ч.

 

[Адмирал]

Не , неправильно , был недокрут в диапазоне 4900-5000.

Таки Да ......
Извини , отвечал тебе , а в голове сидит винт который сейчас ремонтирую .

 

[Telenkov]

Не надо извиняться, ты прав. Если 11й алюминиевый винт с "переменнным" шагом крутит 5000, то 11й винт из нержавейки с нормальным шагом раскрутится где то 300 оборотов больше. Ну а более точно обороты, как уже сказали, диаметром подгонишь. У меня три винта самодельных без дела лежат, все дико перекручивают (ждут зимней переделки), а алюминиевые с такими же шагами ходят (хотя в одно рыло самый тяжелый винт тоже перекручивает, но не так)

 

[Anders]

Ну у меня неспеша продвигается экперимент . Делал все по техпроцессу Алексея - намного упростилась задача , когда видишь перед глазами , что надо делать . Немного косякнул при гибке лопастей - не заметил изгиб образовавшийся . Да и это от того , что поленился еще один угольник сделать . У мну угольники начинаются с радиуса 60. А надо было начать гдет с 45 радиуса . Ну да ничего , как говорится первый блин комом . Ну и попробовал полирнуть одну лопасть - красотень блин , блястит зараза !

Померил на моторе - чет мне как то винт большим показался . Так то я увеличил лопасти прим на 6 мм . Ну и получилось , что лопасть висит ниже пера ноги . Но не достает до АКП 10 мм . Мож подрезать сразу ? Или всетаки так сначала попробовать ? Как думаете ?

Ну и осталось спрофилировать лопасти . Примерно вот так начну , и до 1 мм к краю доведу .

Андрей , ни че что я у тебя в теме флужу ? А то тут вроде как ремонт , а я тут с изготовлением лезу ?

 

[lednic606]

Андрей, радиус не меняй! Сначала тест. Киль наваришь в крайнем случае если боисси ...

 

[Адмирал]

Андрей , ни че

Ни чё ...

Ну и осталось спрофилировать лопасти . Примерно вот так начну , и до 1 мм к краю доведу .

Неправильно нарисовал полосы .
Сначала найди середину лопасти возле ступицы , потом найди самую крайнюю точку на торце лопасти , потом ориентируясь на входящую кромку проведи как бы " кривой радиус " соединяющий эти две точки .
Вот эту кривую линию надо свести на нет ( на 1 мм ) в первую очередь .( иначе потом запутаешься в конец ) . А уже от этой сведённой поверхности , своди лопасть ко входящей и выходящей кромке .

Или всетаки так сначала попробовать ?

Сначала попробуй .....

Ну и попробовал полирнуть одну лопасть

Чем полировал ? я имею ввиду машинку какую использовал ?

 

[Anders]

Чем полировал ? я имею ввиду машинку какую использовал ?

Я последнее время часто использую лепестковые круги на болгарку , благо они подешевели . И с ними ям больших не наделаешь . Сначала шлифанул 60 зерном , потом 120 . Потом попробовал орбиталку , результат не порадовал . Поставил на дрель насадку - резина с липучкой , для сменных шкурок , типа как на орбиталке . Там уже шкурка 320 . Ну и потом войлок на ту же насадку , с пастой ГОИ .

http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_shlifmashin/polirovalnyh/polirovalnye_nasadki/na_lipuchke/matrix/disk_polirovalnyj_na_lipuchke_125h7_mm_vojlok_matrix_75925/ Типа такого . Вот и весь процесс .

 

[Адмирал]

А так не ????

 

[Anders]

А так не ????
[/media]

Ага, блин , вот ты насоветуешь щаз ... Мне в гараже ещё такой бочки вибрирующей не хватало . Места и так в притык . Ну а так то метод интересный , закинул , и все готово само . Единственное , я на производстве смотрел установку подобную , дак там была керамика треугольники мм 5-6 размером , где брать то такую ?
P.S. Посмотрел более конкретно про галтовочные барабаны - время обработки от 4 часов до ... Слишком долго это . Я 2 часа затратил на профиль и на полировку всех лопастей .
Да , и замерил получившийся диаметр - 258 мм против оригинала 242 мм . Думаю , вообще раскрутит двиг такой винт ?

 

[Адмирал]

там была керамика треугольники мм 5-6 размером , где брать то такую ?

Народ гальку сыпет и не парится . Или камушки для аквариума из магаза .
На ночь кинул винт , утром пришёл - зеркало ( ну если гараж не сгорит .) .

 

[Anders]

Всем здрасте !
Сегодня ездил на испытания , т.к. выдался теплый (относительно) день . Кратенько , наваренный и правленный винты показали прим. одинаковый результат - скорость 34 км/ч ( было 28-29 км.ч. ) обороты - 5300-5400 (было 4900-5000) . Оба винта перегибал на 10-й шаг . Результатом более чем доволен , думал , что с первого раза не получится выправить в норму винт .
А вот нержа не поехала Обороты были 3200-3400 , и то 3400 - когда волна в жопу подтолкнула ... По приезду в гараж оперативно подрезал лопасти , почти по стандарту получились . Завтра опять сьезжу испытаю , какие результаты подрезанный винт покажет . Но чет мне кажется , что тяжелый будет винт ...

 

[Адмирал]

А вот нержа не поехала Обороты были 3200-3400

На столько подрезал .

Смелее режь , ещё столько же как минимум , если 3200 обороты . Режь по прямой ( по радиусу ) , не морочься с контуром лопасти . Потом его "подгладишь " , когда подберёшься вплотную к искомым оборотам .

 

[Адмирал]

Обещал заказчику кино показать , что с винтом делал ....
Покажу здесь , потому как повреждения винта сами по себе показательны .
Я как то говорил про "тонкую материю угла откидки лопастей " .....
В киношке показал , как она взрывает мозг .....
Такой винт был ....

Ну и киношки почти готового и готового винта .

Повторю ещё раз .... винт - это очень сложная пространственная хрень... без специальной оснастки невозможно понять что от куда растёт и где криво , а где ровно .
Это я к тому , что вот это (на фотке с соседнего сайта ) ни о чём не говорит , палочка и линеечка ничего не покажут пока винт не будет ориентирован строго по своей оси вращения и мастера зря охаяли ....
Про другие претензии к нему , судить не берусь .

 

[Anders]

... (на фотке с соседнего сайта ) ни о чём не говорит , палочка и линеечка ничего не покажут пока винт не будет ориентирован строго по своей оси вращения и мастера зря охаяли ....
Про другие претензии к нему , судить не берусь .

Андрей , а поконкретнее , где ? Ссылка ?
Чет читал-смотрел , по углам откидки лопасти , понял только одно - сильно этот угол ни на что не влияет , только на прочность лопасти . И я так думаю , что он будет 0 град. , или 15 град. , сильно то ни чего не поменяется в работе винта .
Да , и я правильно понял , что допустим угол откидки 15 град. , то и базовая плоскость шаговых угольников должна иметь уклон 15 град. к внешнему радиусу ?
""""
Это взято с сайта http://www.katera-lodki.ru/solas

 

[Адмирал]

то и базовая плоскость шаговых угольников должна иметь уклон 15 град. к внешнему радиусу ?
""

Наверное не "базовая плоскость " а "винтовая поверхность" ....."внешний радиус "- это ........
Но я тебя понял . Да .
Угольники как бы чуть отстают друг от друга , "как бегуны на старте "

а поконкретнее , где ? Ссылка ?

http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... &t=1964459

...........................
Про угол откдки .....
Не очень понятно , чем откидка укрепляет лопасть , в моём понимании она позволяет увеличить дисковое соотношение не увеличивая диаметр винта , то есть , не так сильно просаживает обороты в отличии от других способов увеличить упор винта .

 

[Anders]

... позволяет увеличить дисковое соотношение не увеличивая диаметр винта , то есть , не так сильно просаживает обороты в отличии от других способов увеличить упор винта .

Ну да , наверное так , я тож пришел к такому выводу седня ... Впихнуть в определенный диаметр большую площадь лопасти .
А насчет прочности - во многих статьях встречал это утверждение .
По теме на мотолодке про ремонт от Алмая - не первый раз уже читаю такое - клиент жалуется , а он отмазывается от своих косяков

 

[Anders]

Андрей , по углу откидки , вот так правильно выставлять угольники ?

Т.е. где зеленым помечено , так сдвигается ?

 

[Адмирал]

по углу откидки , вот так правильно выставлять угольники ?

Да на фига же тебе такой сложный и мало точный способ ????
Погрешности разметки будут чумовыми .
У меня нет такой фотки .... сейчас поищу в нете и стырю у кого нибудь фотку , как это сделать "натурально" ( без расчётов и вычерчиваний .)

 

[Адмирал]

Делаешь вот такую линейку ( у меня она регулируемая ) .
Угол между нижней кромкой этой линейки и валом горки и будет указывать на угол откидки лопастей .
Ну в смысле .... если угол 75 градусов , то угол откидки = 15 гр.
.........80 гр = 10гр .и т.д. то есть сколько градусов не хватает до 90 градусов , такой и угол откидки выставлен .
Вот эта линейка сама выставит угольники , в нужное положение . Линейка должна ( обязана !!!!!!) касаться всех угольников одновременно и по всем гипотенузам (всех !!!!) угольников скользить без малейшей щели .