ВТУЛКА ВИНТА как лечить ?????

[Раймарин]

такие винты используем на крайний случай!

 

[Адмирал]

Победил я всё таки эту хрень ....перепробовал неимоверное количество вариантов ...... поверьте это так , просто нет смысла выкладывать нерабочие варианты .
Этот вариант точно рабочий .
На сегодня отремонтированный винт отработал уже три дня безостановочных разъездов в полный газ практически .
В начале темы я оговаривал задачу этого рукоблудия ......т.е отремонтировать провёрнутый демпфер винта подручными средствами , в полевых или гаражных условиях .
В гаражных условиях это всё выполнимо , у меня есть в гараже маленький токарный станочек , но можно обойтись и без токарки , заменив её нождаком и болгаркой . Потому , как точность в изготовлении не особо важна .
Ну и если винт уже отремонтирован таким способом , то без проблем его можно подтянуть , поменять демпфер в полевых условиях .
Вот сам принцип ремонта .

https://youtu.be/ntoJx_lMaRs

https://youtu.be/F_IeTyUaeys

https://youtu.be/gQI9-2lU4Bk


Ну и , ясен пень , возможны " вариации на тему ..."
Например вот так ....

https://youtu.be/U9rn5mgkYwg

............................
Если резинка демпфера не развалилась в хлам , то наверное её можно и не срезать .Можно нарезать резьбу с двух сторон от резинки . С одной стороны накрутить стопорную гайку , а с другой стороны давить на резину другой гайкой через шайбу . Telenkov Алексей это я тебе наводку даю .
.............................

 

[lednic606]

Отлично Андрей!!! Контрить гайку(наружнюю) фиксатором резьбы и все дела

 

[Telenkov]

Понял спасибо. Думал так сделать, но не верил что держать будет по малому диаметру. А так то все очень просто. Надо делать. После такого осторожней по подворотням ходи, ты только что торгашей немного продажи сократил.

 

[lednic606]

...После такого осторожней по подворотням ходи, ты только что торгашей немного продажи сократил.

 

[Арчибальд]

Андрей, а оказывается так всё просто. Молодец!!!

 

[lednic606]

Сейчас подумал и ... вот какая мысля пришла:
Чтоб втулку в ступице не перекосило при затяжке и не появилось биение, гайку "внутреннюю"(или шайбу - смотря по варианту лечения) стОит вЫточить по внешнему диаметру отверстия ступицы, чтобы "впритык".. и тогда проблема должна уйти совсем

 

[Telenkov]

Нет в этом смысла, винт центруется спереди упорной шайбой вала не касаясь втулки винта (спереди во втулке поэтому шлитцев нет, и на валу на шлитцах утоньшение ) А сзади шлитцевая втулка входит в ступицу и сместится не может.

 

[Адмирал]

Сейчас подумал и ... вот какая мысля пришла:
Чтоб втулку в ступице не перекосило при затяжке и не появилось биение, гайку "внутреннюю"(или шайбу - смотря по варианту лечения) стОит вЫточить по внешнему диаметру отверстия ступицы, чтобы "впритык".. и тогда проблема должна уйти

Нет в этом смысла, винт центруется спереди упорной шайбой вала не касаясь втулки винта (спереди во втулке поэтому шлитцев нет, и на валу на шлитцах утоньшение ) А сзади шлитцевая втулка входит в ступицу и сместится не может.

Я вам даже больше скажу ....
Второй мой провёрнутый винт ( зелёненький , он на момент съёмки киношек стоял на моторе ) сильно пострадал от моих экспериментов и сзади втулка винта в дырке ступицы болтается как карандаш в стакане . А спереди втулка не доходит до упора потому как была укорочена после издевательств с пайкой ПСРом.
( кстати нифига не паяется , даже чистым серебром , кипит падлюка и фыркает , надо флюс подбирать )
Дык вот ...
Винт отцентровался резиной , я сам не ожидал , но даже намёка на биение или вибрацию нет .
Где то я уже говорил , что ...
.... " если идея рабочая , то она рабочая не благодаря чему то , она рабочая - вопреки всему " ....
"Десятки " и тем более "сотки" я не ловил , точность изготовления деталек + - ..1 - 1,5 мм . Этого оказалось достаточно .

 

[луха]

Молодец Андрей....

 

[Адмирал]

Я тут эксперименты всяко разные провожу с отремонтированными винтами ....
Нет ... с демпферами всё в порядке , ничего не проворачивается , всё отлично работает , наработка уже приличная и трава и сети и песок и камни уже были ... всё работает .
Для экспериментов этих , разбираю и собираю винты прямо на воде , дык вот ......
Упорную гайку ( ту круглую , которую первую накручиваем на втулку ) , накручивайте до упора , т.е. до конца резьбы . Если нарезали резьбу во всю втулку , то припаяйте её в нужном месте , тупо обычным оловом , чтобы она не раскручивалась . ( это типа совет бывалого ).
.....................
В этой теме поднимался вопрос аэрации винта . Типа дырки в ступице винта выхлопными газами подвоздушивают винт и ему это хорошо .
Тогда мне и правда показалось , что что то происходит . Но эксперименты получились смазанными из - за проворачивания винтов ....Теперь винты не проворачиваются и я снова вернулся к этим пыткам винтов .
Взял самый тяжёлый винт ( 13 шаг ) для моего комплекта и стал сверлить дырки прямо на воде . Начал с 5 мм и дошёл до 10 мм . Проверяя на ходу каждый миллиметр диаметра дырки .
Ждал я какую нибудь движуху , по фиг в какую сторону , но увы !!!!
Ни лучше , ни хуже не становится . Обороты, скорость , динамика разгона - не изменились НИ КАК ! (От слова совсемникак )

https://youtu.be/SeEjurbcWvQ

 

[Адмирал]

Так это всё едет на 13 шаге ( красненький винт ).

https://youtu.be/mTeKxG-fkOQ

С 11 шагом ( зелёнеький винт ) едет точно также , только обороты 5600 .
С 10 шагом ( родной винт ) едет точно так же , только обороты под 6000.
..........
Вот у меня вопрос ...
А нахрена нужен орущий , под самую отсечку мотор , если скорость точно такая же ???
Вопрос собственно к интернету ...
Зачем на каждом "углу" в нете такие рекомендации ....
5500 - это типа недокрут , ставь винт на 2 шага больше ?????
Не понимаю , объясните .....

 

[луха]

Обьясняю при раскручивании движка ближе к макс.есть возможность его еще больше нагрузить,2-расход уменьшается,3- скорость на крейсеоских таде,4- увеличивается моторесурс....на машине в горку с прицепом когда газ прибавляешь,а машина не разгоняется переключаешся на меньшую не нажимая газ в полик,хотя в полик на повышенной не приводит к падению скорости...........здесь то же самое.

 

[Адмирал]

Обьясняю при раскручивании движка ближе к макс.есть возможность его еще больше нагрузить

Если я больше грузить буду , я и шаг поменьше поставлю .
Спрашивал я про другое ....
Почему считается нормальным поставить винт такой , при котором мотор крутится возле верхнего предела оборотов ???
Скорость будет одинаковая , что с 10 шагом , что с 13 шагом . Зачем насиловать мотор предосечными оборотами ?? Если завод ставит отсечку , наверное он знает что делает ???

расход уменьшается

Почему ?
5000 раз за минуту мотор хлебнёт бенза или 6000 раз за минуту хлебнёт , в обоих случаях заслонка полностью открыта .
Почему расход меньше ?

увеличивается моторесурс.

За счёт чего ?
Все детали мотора совершат на 20 процентов больше движений .

на машине в горку с прицепом когда газ прибавляешь,а машина не разгоняется переключаешся на меньшую не нажимая газ в полик,хотя в полик на повышенной не приводит к падению скорости...........здесь то же самое.

Да не корректно с машиной сравнивать . Нету горок на воде , а по горным порогам наши чехотки не поедут в принципе .
.... я же говорил , что скорость одинаковая , значит мотор в обоих случаях тянет . Зачем ему работать на пределе возможности , если скорость всё равно одинаковая ?
По аналогии с машиной ...
Никто не ездит на 2 передаче 80 км\час , все втыкают 4 тую , а то и пятую , дабы понизить обороты .

 

[луха]

На машине есть возможность снять нагрузку с двигателя передачами,здесь только винтами...
По поводу горок,прицепов и т.д....
В горку едешь на 5 ой 100 км/ ч как ехал так и едешь только газульку придавил в пол,а ехать так еще долго...твои действия????

 

[Адмирал]

В горку едешь на 5 ой 100 км/ ч как ехал так и едешь только газульку придавил в пол,а ехать так еще долго...твои действия????

Так и буду ехать до тех пор , пока скорость не упадёт до скорости включения четвёртой передачи .( в горку ? ... ну пусть будет 80 км/час ).
Я догадываюсь к чему ты клонишь .... не корректно так сравнивать .
..................................................................................................
... мы имеем два мотора .....
.....у обоих моторов - полный газ ....
...оба мотора едут "сапог в сапог " ( скорость одинаковая )...
... НО
....один мотор крутится 6000 об\мин , другой 5000об\мин ...
У меня вопросы - Какому мотору хреновее ???????
Какой мотор дальше уедет ???????
Какой мотор меньше жрёт ??????
Да нахрена ж мне эти моторы нужны ??????
Может лучше про баб ?????
А есть жизнь на Марсе ?????
Лето в этом году будет ????
и т.д.

 

[вЯчЕславович]

При неправильно подобраном винте-мотору либо тяжело и он недокручивает 200-300-4000 оборотов,зря жрёт бенз не выдавая скорость.
Либо ему легко и он перекручивает обороты убивая механику..
это аксиома..
Подбирайте винт под заявленные обороты,если он будет этому соответствовать-это гут и норма...а
марсы,бабы,-это не к месту...

 

[Адмирал]

Подбирайте винт под заявленные обороты,если он будет этому соответствовать-это гут и норма...а
марсы,бабы,-это глупо как то...

Понятно .... бабы с Марса - мимо .....
..........................................
Читаем букварь на мотор....
Диапазон оборотов
при полностью открытой заслонке
5000-6000
.
Чем 6000 лучше 5000 ?

 

[вЯчЕславович]

Подбирайте винт под заявленные обороты,если он будет этому соответствовать-это гут и норма...а
марсы,бабы,-это глупо как то...

Понятно .... бабы с Марса - мимо .....
..........................................
Читаем букварь на мотор....
Диапазон оборотов
при полностью открытой заслонке
5000-6000
.
Чем 6000 лучше 5000 ?

Андрей,надо не буквари читать-а настраивать свой мотор,способами известныии..а всё остальное-это словоблудие вокруг известного и верного.

6000 будет лучше 5000,при правильном подборе винта и загрузке-и меньшим расходом топлива и большей скоростью...
А когда настроен будет так на макс 6000,без проблемно можно будет ходить и с меньшими оборотами.

 

[луха]

При 6000 нагрузка на винте соразмерна с мощностью на валу.и это на всем диапазоне оборотов глиссирующего катера,при более скоростном винте нагрузка больше чем мощность и это тоже на всех оборотах( и то что народ говорит "я на таких оборотах не хожу" в данном случае не катит)

 

[Адмирал]

при более скоростном винте нагрузка больше чем мощность и это тоже на всех оборотах

Дык спору нет , что это есть .
Я же сам писал , что тяжёлый 13 шаг = 5000 об\мин .
Я ж про другое спрашиваю ......
Мне не интересно Что лучше 5000 или 6000 ?......это я решаю сам .
Мне интересно Чем лучше 6000 или 5000 ?
На эту минуту все плюсы у 5000 об\мин.ИМХО
1. Расход меньше .
2. Ресурс больше .
3. Нос выше у лодки поднят ( и это чувствуется поверьте ) ( тяжёлый винт отчасти имеет эффект интерцепторов ).
4. Корпус лодки практически не резонирует , не гудит , не вибрирует , на 5000 об\мин . Ничего не дребезжит . Ну комфортнее гораздо .
5 . Про рёв мотора - ваще отдельная тема . 5000 об\мин -- Гораздо тише 6000 об\мин . Я бы сказал - на порядок тише ( не мерил конечно ).

Андрей,надо не буквари читать-а

Ваще жесть ......
Про баб нельзя ... , букварь не читай .....
Ты убил мою программу развлечений на год ... блин .
Можно я хотя бы "Устав караульной службы " наизусть выучу ???

 

[neherta]

Все ваши плюсы будут только в том случае,если мотор раскручивает. До 6000. А потом идти на 5000. А если мотор крутит не выше 5000, то показатели в первом случае гораздо лучше чем во втором. В том числе и рев мотора.

 

[луха]

От куда экономия если нагрузка больше то и газулька открыта сильнее

 

[Адмирал]

От куда экономия если нагрузка больше то и газулька открыта сильнее

Ещё раз ...
Газулька открыта полностью в обоих случаях .
Скорость одинаковая .
.......................................................
Всегда так , я вопрос задам , а ответ с меня спрашивают .
Да замерял я расход ..... оттуда и знаю .
ИМХО Могу порассуждать от куда экономия ...
Экономия .... потому как не надо кормить лишнюю 1000 об\мин .
Она ( 1000 ) есть , но скорость не прибавляет . Значит она расходуется на паразитные явления ... проскальзывание винта , кавитацию , перетекание по торцам лопастей , , да х.з. на нагрев воды ....
Интерцепторы тут просятся .....ИМХО
Если про машины понятнее , то я бы сравнил с двумя машинами едущими с одной скоростью , но одна машина - по асфальту , другая с буксами по льду . У какой обороты и расход будет больше ?
У винтов много разных примочек , которые не просчитываются или очень сложно просчитываются .
Если не лень , вот вам ещё один вопрос ......
Какой винт поедет быстрее ? Могу потом правильный ответ на камеру снять ....

https://youtu.be/r4uMrcpPUQw

neherta серый - это твой винтик , спасибо ещё раз за него .

 

[луха]

Родной